×

منوی بالا

منوی اصلی

دسترسی سریع

اخبار سایت

اخبار ویژه

بررسی توان وسطح فن اوری فعلی کشورجهت تولید بومی جنگنده

متاسفانه صنعت هوا فضا و تولید هواگرد یک صنعت فوق العاده پیچیده و گسترده میباشد که کشورهای فعال و توانمند در این عرصه انگشت شمار میباشند و در رتبه اول سه کشور امریکا روسیه و فرانسه بعنوان پیشرو که توان تولید صفر تا صد یک جنگنده توانمند و کارا را در اختیار دارند و در رتبه بعد کشورهای بریتانیا سوئد المان ایتالیا و چین قرار دارند که با استفاده از فن اوری های خارجی و یا بصورت گروهی و کنسرسیوم توان و سابقه تولید هواپیمای جنگنده را داشته و از زیر ساختهای لازم برای تولید برخوردار میباشند.

ghaher3131 - بررسی توان وسطح فن آوری ایران جهت تولید جنگنده

شاید برخی از دوستان از کشورهای دیگری مانند هندوستان وترکیه و پاکستان که اقدام به تولید بومی نموده اند نام ببرند

ولی این واقعیت را باید در نظر داشته باشیم که در صنعت تولید بومی و مونتاژ دو مقوله کاملا متفاوت میباشند

کمااینکه خیلی از کشورها مثل ژاپن کره جنوبی اسراییل ترکیه و غیره از زیر ساخت های لازم جهت تولید جنگنده برخوردار هستند ولی تولید کننده به حساب نمی ایند و توان تولید صفر تا صد و بصورت کاملا بومی جنگنده را ندارند و به کشورهای دیگر و فن اوری خارجی وابسته می باشند.

حال اینکه ما انتظار داشته باشیم کشورما در اولین تجربه اقدام به تولید جنگنده ای نماید که توان براورده نمودن نسبی نیازهای دفاعی کشور را داشته باشد غیر واقعی می باشد.

تولید یک جنگنده مناسب وابسته به فاکتورهایی میباشد که به انها اشاره می نماییم

وجود زیر ساخت های لازم مانند کارخانجات تولید قطعات و سالن های مونتاژ مناسب همچنین زیر ساخت های فنی تست مانند تونل باد و غیره که تاسیساتی بسیار گسترده و دقیق میباشند که وجود کوچکترین کاستی و مشکلی باعث اشکال در کل طرح و جنگنده تولیدی می شود.

وجود فن اوری لازم بومی اعم از تولید قطعات و توان تحقیقات ؛طراحی و توسعه و تولید متناسب با بالاترین استاندارد های روز دنیا و

توان جذب و استفاده از سرمایه گذاری خارجی

با توجه به اینکه طراحی وتواید جنگنده بسیار پر هزینه میباشد لزوم سرمایه گذاری خارجی در طرح الزامی میباشد

توضیح اینکه جنگنده رافال بیش از چهل میلیارد دلار هزینه تحقیقات و توسعه و طراحی داشته با توجه به اینکه داسو از تولید کنندگان باسابقه هواگرد میباشد و برای کشوری مانند ایران هزینه های ایجاد زیر ساخت و فراهم نمودن فن اوری و هزینه های جانبی دیگر نیز به طرح اضافه میگردد.

وحتی شرکت های بزرگی مانند لاکهید مارتین جهت توسعه اف ۱۶ تلاش در جذب سرمایه گذاری خارجی نمود یا روسیه با شراکت هند توانست پاکفا را به تولید نزدیک نماید …

مورد بعد تعداد سفارش و دسترسی به بازار صادرات جهت اقتصادی نمودن جنگنده تولیدی میباشد

حتی بهترین طرحها مانند رافال و یوروفایتر و اف ۳۵ بدون داشتن سفارش لازم محکوم به شکست میباشند چون همواره تمامی هزینه اعم از تحقیقات و توسعه و تولید روی تعداد جنگنده تولیدی تقسیم میگردد و هرچقدرتیراژ تولید بالاتر رود قیمت جنگنده پایین امده و اقتصادی تر میشود.

مورد بعد با در نظر گرفتن میزان تهدیدات ایا هواگرد تولیدی نیازهای نظامی ما را براورده و پاسخگو میباشد.

به طور مثال شاید تولید یک هواپیمای توربوپراپ مثل توکانو برای کشوری مانند نیجریه مناسب باشد چون همسایگان ان کشور یا اختلافی با این کشور ندارند یا انها نیز نواگرد بهتر و چیزی بیشتر از این ندارندو با توجه به سطح تهدیدات نیازهای این کشور را جواب میدهد.

ولی سوال اینست ایا برای کشورما نیز که در یک منطقه فوب العاده پر تنش انهم با دشمنانی که مسلح به مدرنترین جنگنده های روز دنیا مانند تایفون استرایک ایگل و رافال و اف۳۵ هستن عاقلانه هست دهها میلیارد دلار صرف توسعه جنگنده ای در حد اف۵ نماییم که ادر نهایت بهای هر فروند ان بیشتر از یک اف ۳۵ تمام شده نماییم

متاسفانه ما در حال حاضر صاحب هیچ کدام از فاکتورهای ذکر شده نیستیم

از نظر زیر ساختها متاسفانه ما نه کارخانجات قطعه ساز مناسب داریم که بتوانیم سفارش تولید بدهیم و نه امکانات کافی جهت مونتاژ و تست و ایجاد چنین تاسیساتی جدای از بحث فن اوری دهها میلیارد و حتی بالای صد میلیارد دلار هزینه در بر دارد

این فقط چالش مالی طرح میباشد واز این که بگذریم ایا ماتوان تولید ماشین الات پیشرفته برشکاری و جوش و ماشین کاری بدنه و پرسهای بزرگ و قدرتمند و همچنین تولیدالیاژ مناسب را جهت تولیدداریم؟

من سعی میکنم در ابتدای مبحث بررسی گزینه تولید بومی و داخلی جهت اطلاع اندسته از دوستان و مخاطبین که همواره این گزینه رو مطرح کردن برخی از چالش های موجود در این راه رو نام میبریم و اینکه ایا ما میتوانیم بر این مشکلات غلبه کنیم یا خیر

یک جنگنده از اجزای مختلفی تشکیل شده که شامل

اسکلت هواپیما،قطعات بدنه ؛ قطعات ثابت و متحرک بال ؛ اتصال قطعات اسکلت و بال به یکدیگر؛ جدار خارجی سیستم های هیدرولیکی جهت قطعات متحرک ؛ شیشه کابین و لاستیکهای درز بندی ؛ سیستم چرخ و ترمز؛ رنگ و پوشش محافظ ؛ سیستم های فرستنده و گیرنده رادار و دید در شب ؛ کیت های کامپیوتری پردازش اطلاعات و ارسال فرمان به قطعات مکانیکی ؛ سیستمهای ذخیره اطلاعات و پردازشگر مرکزی ؛ سیستم عامل جهت راه اندازی پردازشگرسیستم نرم افزاری ؛ نمایش اطلاعات دریافت شده و پردازش شده و نمایشگر های مربوطه ؛ سیستم موقعیت یابی جهت هدایت هواپیما ؛ نرم افزار کنترل دیجیتال هواپیما (پرواز با سیم)موتور هواپیما

که به اختصار در مورد هر کدام توضیح خواهیم داد….

skeletf14 - بررسی توان وسطح فن آوری ایران جهت تولید جنگنده

بدنه؛

در اسکلت هواپیما از فولاد با مقاومتهای مختلف، آلیاژهای مختلف آلومینیوم و تیتانیوم استفاده میشود. در این خصوص باید گفت که هرچه سرعت حداکثر هواپیما بیشتر باشد، مقدار قطعات تیتانیومی بیشتر خواهد شد

گفته می شود که اسکلت بدنه تا سرعت ۱٫۵ ماخ را همچنان میتوان از آلیاژهای پر مقاومت آلومینیوم و تا ۲٫۵ را از الیاژهای فولادی ساخت ولی یک چالش مهم وجود دارد هر چقدر سرعت جنگنده بیشتر باشد از الیاژ فولاد بیشتری در ان باید استفاده نمود که خود باعث افزایش وزن و بالا رفتن سطح مقطعی میگردد که در این صورت هواگرد تولیدی با چالش های جدیدی مانند نیاز به موتور قویتر و همچنین احتمال کشف زودتر مواجه میشود,پس بادر نظر گرفتن همه جوانب عددی معقول در حدود ۲ ماخ منطقی میباشد

برای تولید بدنه چنین هواگردی نیاز به فولاد نرم میباشد.

مساله این است که ایران این نوع فولاد را تولید نمی کند و چون محل مصرف آن مشخص است شرکت های تولید کننده نیز به ایران نمی فروشند,البته نوع تجاری این فولاد که در صنایع ماشین سازی و غیره کاربر دارند در دسترس وجود دارد ولی این نوع الیاژ فولاد جهت ساخت هواگرد مناسب نمیباشد زیرا هم استحکام لازم را ندارد و هم اینکه پس از سرد شدن فولاد مذاب قابلیت انعطاف پذیری و فرم دهی را از دست میدهد.

چالش بعدی دستگاهها و ماشی الات فرم دهی میباشد که در ایران موجود نمیباشد و شرکت های سازنده نیز که انگشت شمار میباشند از فروش چنین لوازمی به ایران خودداری می نمایند.

دربحرانی ترین قسمت درمناطقی است که شاسی آلومینیومی بایدبه قطعات فولادی یاتیتانیومی وصل شود ممکن است که استفاده ازتیتانیوم را به عنوان شاسی در نظر نداشته باشیم ولی به هرحال جنس قطعات خاصی مخصوصا در قسمت آویزهای مخازن سوخت و موشک یا بمبهای سنگین به احتمال زیاد ازجنس تیتانیوم است

ایا چنین توانی در کشور موجود میباشد ؟؟؟

با توجه به اینکه کوچکترین خطا و اشتباهی پذیرفتنی نیست و به قیمت از دست رفتن جنگنده تمام میشود

مسئله بعدی درخصوص اتصال جدار خارجی به شاسی بال وبدنه نیز این اتصال معمولا برای قسمتهای آلومینیومی با پیچ و یا پرچ انجام میشود. جنس این قطعات با توجه به بازه حرارتی و مقاومت بسیار مخصوص است که در خصوص قطعات فیبر کربنی این موضوع از پیچیدگی بیشتری برخوردارست

برای اتصال جدار خارجی به بدنه و بال باید بتوانیم آلیاژ مناسب را تولید و شکل دهی کنیم. کل مقدار پیچ و پرچ یک هواپیما تقریبا ۱۰۰ کیلوگرم است ولی تجهیزات ساخت الیاژ و فرم دهی لازم دارد. اینکه هر کدام از این پیچ ها به چه قیمتی تمام میشود نکته بسیار مهمی است که باید در نظر داشت

قسمت خارجی هواپیما عمدتا از ورقهای آلومینیومی ساخته شده که فرم دهی به آن آسان است ولی در مورد هواپیماهای نسل ۴ روز به روز استفاده از قطعات فیبر کربن بیشتر می شود که دلیل آن مقاومت بالاتر و وزن سبک تر است .

همچنین با توجه به یکپارچه ساخته شدن قطعات فیبر کربن در صورتی که مورد اصابت قرار گیرد تکه های آن در اثر فشار باد کنده نمی شود و عملکرد کلی بال بسیار بهتر است

ایران دارای الیاف فیبر کربن میباشد ولی جهت استفاده در موارد صنعتی و تجاری و این الیاف از کیفیت لازم و استاندارد جهت تولید جنگنده برخوردار نیست ومتاسفانه هیچ کشوری هم حاضر به دادن چنین الیاژی که مورد استفاده ان مشخص است نیست

(توضیح اینکه چند سال قبل یک شرکت ژاپنی بصورت قاچاقی و مخفیانه اقدام به فروش الیاف فببرکربن به کشورمان البته با قیمتی بالاتر از قیمت بازار نمود که کشتی حامل محموله در بین راه توسط ناوگان ایالات متحده بازرسی و محموله توقیف گردید و چنان جنجالی بوجود امد که دولت ژاپن بعلت شکستن تحریمها رسما عذرخواهی نمود)

نکته دیگر فرم دهی به این الیاف کربن است. گرچه تولید الیاف کربن با کیفیت بالا بسیار مهم است ولی از آن مهم تر تولید رزین پرکننده، فرم دهی و پخت مناسب آن است به نحوی که سطوح تولید شده دارای اعوجاج نباشند و بحث ایرودینامیک را مختل نکند. در صورتی که از فیبر کربن استفاده نشود وزن هواپیما افزایش یافته و به دنبال آن مصرف سوخت که در نتیجه برد هواپیما کم میشود. همچنین مانور پذیری هواپیما کمتر می شود

حالا در گزینه تولید بومی جنگنده این سوال پیش می اید که ایا ایران توان تولید و یا تهیه الیاژ کربن مناسب را دارد و ایا در صورت تهیه توان فرم دهی و استفاده از ان به نحو مطلوب در بدنه هواگرد خود را دارد ؟؟؟؟

اگر بخواهیم بدنه را کلا از آلیاژهای آلومینیوم بسازیم (گرچه باز تولید آلیاژهای پر مقاومت در توان ما نیست ولی به فرض تهیه از بازار سیاه) امکان شکل دهی آن وجود دارد ولی مساله این است که با بدنه ضعیف نمیتوان به سرعتهای بالا رسید و احتمالا باید به کمتر از سرعت صوت یا نهایتا ۱٫۵ برابر سرعت صوت (به طور تقریبی با توجه به نوع آلیاژ بکار رفته) اکتفا کرد. از طرف دیگر، با بدنه ضعیف نمیتوان مهمات زیادی را حمل کرد یا انتظار مانورهای پیشرفته داشت

در این صورت جنگنده تولیدی در بهترین حالت مشابه اف ۵ و یا در همین حد میباشد

و سوال این است چنین جنگنده ای توان پاسخگویی به نیازهای دفاعی کشور ما را دارد ؟

shishe313 - بررسی توان وسطح فن آوری ایران جهت تولید جنگنده

چالش پیش روی بعدی در کابین شیشه و نوارهای اب ندی ان است

شیشه هواپیما با توجه به مقاومت بسیار بالای شیشه به کار رفته در آن وجود منحنی های مختلف و خاص آن یکی از تخصصی ترین قسمتهای صنعت فرم دهی در جهان است .

فلزات را در هنگام فرم دهی میتوان گرم کرد و پس از سرد شدن خواص خود را معمولا حفظ می کنند,درحالی که یکی از چالش بر انگیز ترین موارد در خصوص شیشه وجود اعوجاج در سطح آن است,کمتر کسی وجود اعوجاج در شیشه تجربه نکرده است

تنها چند سالی است که شیشه های مسطح تولیدی داخلی به سطحی از تکنولوژی رسیده اند که این مشکل را نداشته باشند

اینکه ایا توان فرم دهی بدون اعوجاج و ذره بینی کردن شیشه را داریم یا خیر؟؟؟؟

بخش هیدرولیک و سیتمهای مربوطه

سیستمهای هیدرولیکی جزء ساده ترین سیستمها هستند و درحال حاضر ایران توان ساخت سیستمهای هیدرولیکی برای ماشین آلات سنگین را دارد اما شرایط هواپیما کلا متفاوت است

با توجه به اینکه سیستمهای هیدرولیکی هواپیما باید در بازه حرارتی +۵۰ درجه تا -۵۰ درجه سانتیگراد (برای قطعات متحرک بال و چرخ. برای قطعات متحرک موتور حرارتی فوق العاده بیشتر) به خوبی فعال باشند باید از آلیاژهای خاصی در ساخت آنها استفاده شود در غیر این صورت با خروج روغن هیدرولیک، سیستم از کار خواهد افتاد.

این انقباظ و انبساط خاص سیستمهای هیدرولیکی نیست و بدنه و جدار خارجی نیز در همین شرایط هستند ولی از آنجا که قابلیت پرواز و مانور دادن، به این سیستمها متکی است از اهمیت ویژه ای برخوردار هستند. کافی است بدانیم که عمده سقوط هواپیماها ناشی از همین ضعف در سیستم هیدرولیکی است. نکته دیگر روغن هیدرولیک مناسب است که ایران توان تولید آن را در حال حاضر ندارد. ممکن است گفته شود که از روغن هیدرولیک هواپیماهای تجاری استفاده می کنیم ولی با توجه سرعت بالاتر و مانور های بیشتر روغن هیدرولیک هواپیماهای جنگنده متفاوت است (روغن ترمز ماشینهای سنگین و سبک نیز متفاوت است). خوشبختانه درصورتی وجود مواد لازم، دانش ساخت و نیروی متخصص جهت ساخت سیستم هیدرولیک وجود دارد

مشکل بعدی ساخت لاستیک هواپیما از توان فعلی ایران خارج است به همین صورت فنر و دیسکهای ترمز. در خصوص لاستیک نیازی به توضیح نیست، چرا که توان ما به لاستیک بارز محدود است در خصوص فنر نیز مانند سایر آلیاژهای فلزی، باید جداگانه برای نهایتا ۱۰۰ عدد در سال خط تولید آلیاژ راه اندازی کنیم. برای دیسک ترمز هم که حتی کسی دیسک ترمز ایرانی زیر ۲۰۶ نمی اندازد چه رسد به هواپیما اینکه ایا میتوان از سیستم چرخ هواپیمای مسافری استفاده کرد یا نه بعید است بدون موافقت سازنده مقدور باشد در این صورت مجددا ناوگان مسافر بری ما نیز تحریم می شود

چالش بعدی در سیستم چرخها هواپیما میباشد

لنت ترمز هواپیماهای از نوع سرامیکی مقاوم در برابر حرارت است و تا کنون که ایران موفق به ساخت این گونه از سرامیک ها نشده است در این مرحله نیز همچنان توان ساخت سیستم ترمز و لاستیک مناسب موجود نمیباشد.

tire313 - بررسی توان وسطح فن آوری ایران جهت تولید جنگنده

در زمینه رنگ و پوشش بدنه متاسفانه ایران در زمینه ساخت و اجرای رنگ بسیار بی تجربه است. برای سالها، تنها روی صفحات فولادی عملیات رنگ آمیزی صنعتی انجام شده است به نحوی که وقتی قرار بود بدنه پژو ۴۰۵ که از فولاد گالوانیزه است را رنگ کنیم متخصصان فرانسوی رنگ و خط رنگ آمیزی را راه اندازی کردند در مورد سرعت حدود ۲ ماخ و مقاومت رنگی که باید وجود داشته باشد و چسبندگی آن همچنین در خصوص آلومینیوم و فیبر کربن خودتان قضاوت کنید. البته رنگ کردن مهم نیست این رنگ باید پایدار بماند وگرنه بعد از هر پرواز باید هواپیما در خط رنگ باشد

به بخش سیستمهای رادار، گیرنده و فرستنده و دید درشب میرسیم

سیستمهای رادار، گیرنده و فرستنده و دید درشب.

برخی از اخبار ناشی از این است که ایران موفق به ساخت رادار هواپیما و نصب آن روی اف۱۴ شده است. اینکه این رادار چه قابلیتهایی دارد مثلا چند هدف را کشف و همزمان با چند هدف درگیر میشود و در عمل آیا کارایی لازم را دارد یا نه را به نتیجه تستهای آن در آینده موکول می کنیم.

جمع بندی: توان ساخت رادار در ایران در حدی که بتواند با اف۱۶ مدل ای رقابت کند وجود دارد

کیت های کامپیوتری پردازش اطلاعات و ارسال فرمان به قطعات مکانیکی

این کیتها به صورت مدارهای مجتمع قابل برنامه ریزی (پی.ال.سی) طراحی میشوند و مجموعه دستوراتی از قبل در آنها قرار داده میشود که بنا به شرایط مختلف نیازی به پردازش مداوم توسط پردازشگر مرکزی نباشد. ایران توان تولید پی.ال.سی های ابتدایی مانند چیزی که در صنعت خودرو استفاده می شود را دارد ولی توان طراحی و ساخت انواع پیشرفته را ندارد. برای مثال می توان به پی.ای.سی های سانتریفیوژها اشاره کرد که به راحتی از کار افتاد. این قطعات وقتی قرار باشد در شرایط جنگی به کار گرفته شود باید با استاندارد های بالاتری ساخته شود که فعلا ایران این توان را ندارد. برای ارتباط بین این کیتها و قطعات مکانیکی نیز از سیمهای مسی با غلاف مخصوص یا فیبر نوری استفاده می شود تا در برابر جنگ الکترونیک آسیب پذیر نباشند

یک جنگنده در هر ثانیه تعداد زیادی اطلاعات جمع آوری، پردازش و ذخیره میکند. سیستمهای ذخیره اطلاعات گرچه از اصول یکسانی با هاردهای معمولی استفاده می کنند ولی تکنولوژی ساخت آنها کاملا متفاوت است و ایران به این تکنولوژی در حال حاضر دسترسی ندارد. خوشبختانه با روشهای محافظت فیزیکی شاید بتوان از ابزارهای مبتنی بر حافظه فلش و کد گذاری مناسب آن استفاده کرد گرچه باعث به خطر افتادن اطلاعات محرمانه جنگنده می شود ولی به هر حال اطلاعات پرواز جنگنده ای معادل اف۱۶ برای ۱۰ سال آینده خیلی هم محرمانه نیست. متاسفانه وضعیت در مورد پردازشگر به آسانی سیستم ذخیره اطلاعات نیست

روسیه و آمریکا از پردازشگرهای متعارف مانند اینتل یا پرداز شگرهای موبایل به عنوان پردازشگر استفاده نمی کنند

دلیل این امر این است که اصلا از سیستم عامل های معمول برای راه اندازی پردازشگر استفاده نمی کنند و سیستم عامل مخصوص خود را دارند و سعی می کنند اسرار هواپیما را محرمانه نگهدارند ,در زمینه رادار و الکترونیک نیز اما و اگرهای زیادی وجود دارد

سیستم عامل جهت راه اندازی پردازشگر

ایران توسط ۲ مرکز انشگاهی و ۲ مرکز تحقیقاتی طی ۱۰ سال گذشته سعی کرده است که سیستم عامل ملی مبتنی بر هسته لینوکس درست کند. این سیستم عامل ها در واقع فقط یک رابط کاربری هستند و سیستم عامل اصلی لینوکس است

متاسفانه پروژه ها دست آورد مناسبی نداشتند به طوری که مردم یا دولت ترغیب به استفاده از آن شود البته خیلی هم بد نیستند من خودم از آنها استفاده کرده ام و می شود گفت قابل استفاده هستند ولی به هر حال ایران هیچ تجربه ای در ساخت هسته سیستم عامل ندارد (حتی در حد سیستم عامل موبایل های نوکیا معروف به سیمبیان) مشکل استفاده از سیستم عامل های موجود در قابلیت قابل نفوذ بودن و ناپایداری آنها است. گفته میشود که، همه سازندگان تسلیحات امکانی را در تولیدات خود قرار میدهند که درصورتی که این تسلیحات بر ضد خودشان بکار گرفته شود بتوانند آنها را از کار بیندازند. اما اینکه یک هواپیمای تولید داخل را بتوان با آلوده کردن سیستم عامل از کار انداخت خیلی فاجعه بزرگی است

سیستم نرم افزاری نمایش اطلاعات دریافت شده و پردازش شده و نمایشگر های مربوطه

با توجه به اینکه از سیستم عامل لینوکس استفاده می شود میتوان از کارت گرافیکی های معمولی جهت نمایش اطلاعات روی صفحات نمایشگر استفاده کرد. ولی مشکل اینجاست که تولید نمایشگرهای نظامی با نمایشگر های معمولی بسیار متفاوت است حتی روسیه نیز از نمایشگر های فرانسوی در جنگنده های جدید استفاده می کند.

در خصوص نمایشگر جنگنده باید دانست که، به هیچ هنوان از یک نمایشکر غیر نظامی نمی توان اسستفاده کرد زیرا با اندکی جنگ الکترونیک نمایشگر های غیر نظامی غیر قابل استفاده هستند. حتی شاید امواج راداری خود هواپیما یا هواپیماهای مشابه باعث از کار افتادن نمایشگر باشد. با در نظر داشتن این نکته که تمام اطلاعات سنسور های داخلی و ناوبری همچنین اطلاعات رهگیری و سیستمهای هشدار روی این نمایشگرها نشان داده می شود، اگر در شرایط جنگی این نمایشگرها از کار بیوفتد احتمالا خلبان چاره ای جز بیرون پریدن از هواپیما برای حفظ جان خود ندارد.

9cockpit 1 - بررسی توان وسطح فن آوری ایران جهت تولید جنگنده

با توجه به عدم دسترسی به این نمایشگرها، تنها چاره استفاده از نمایشگرهای عقربه ای است.

نمایشگرهای عقربه ای نیزگرچه تکنولوژی کمتری دارند ولی در زمینه دقت ، مانند ساعتهای سوئیسی کار می کنند

خوشبختانه گرچه ایران نمی تواند فنرهای مورد نیاز را تولید کند ولی خرید آنها از بازار غیر نظامی ممکن است

بخش سیستم موقعیت یابی جهت هدایت هواپیما

امروزه همه ناوگان هوایی دریایی و زمینی برای اطلاع از موقعیت خود به سیستمهای جی.پی.اس آمریکایی ویا معادل روسی یا چینی آن وابسته هستند. متاسفانه ایران چنین سیستمی ندارد و امکان راه اندازی آن نیز در آینده نزدیک و میان مدت وجود ندارد. سیستمهای جی.پی.اس از ۲ فرکانس مختلف استفاده می کنند، یکی برای استفاده غیر نظامی و دیگری برای سیستمهای نظامی. در هنگام جنگ، سیستمهای غیر نظامی به صورت عمدی دچار خطا می شوند در حالی که سیستمهای نظامی دقت خود را حفظ می کنند تا به حال کیتهای جی.پی.اس نظامی هر دستگاه از سوی سازنده آن تامین شده است چرا که هر کدام کد شناسایی مخصوص دارد و حتی نمی توان جی.پی.اس نظامی تانک را به صورت یک پارچه با سایر سیستمهای ناوبری و هدایت موشکی، روی هواپیما نصب کرد چرا که باید سایر سیستم ها کد مورد نظر جی.پی.اس را بتوانند شناسایی کنند. جنگنده بدون سیستم ناوبری جنگنده کاملی نیست و استفاده از سیتمهای ژیروسکوپ سه محوری و هدایت اینرسی با توجه با مانورهای مختلف هواپیما و ابتدایی بودن آنها برای جنگنده نسل ۴ و تولید در ۱۰ سال آینده عاقلانه نیست

نرم افزار کنترل دیجیتال هواپیما (پرواز با سیم)

این سیستم به استانداردی در تمام هواپیما تبدیل شده است به صورتی که تمام هواپیماهای غربی نسل ۴ مجهز به این سیستم هستند ولی هواپیماهای شرقی قدیمی مانند میگ۲۹ از این سیستم بی بهره اند. این سیستم از آنالیز اطلاعات سنسورهای مختلف هواپیما در هزاران پرواز قبلی که توسط سیستم های ذخیره اطلاعات ثبت و ضبط شده اند برای برنامه ریزی شرایط مختلف استفاده می کند تا فرامین خلبان را اصلاح کند به طوری که هواپیما دارای پایداری کافی باشد. برای ایران که به این اطلاعات پرواز دسترسی ندارد امکان تهیه نرم افزار قبل از تولید نمونه اولیه هواپیما وجود ندارد. این نرم افزار برای هواپیماهای نسل ۴ اولیه شامل تقریبا شامل یک میلیون خط برنامه نویسی است و برای هواپیماهای

اف۳۵ بیش از ۸ میلیون خط که مدت زمان زیادی لازم دارد تا نوشته شود

برای ساخت جنگنده ملی نسل ۴ چه مواردی باید فراهم شود:

دسترسی به مواد خام از قبیل تیتانیوم به مقدار کافی را فراهم کنیمبرای ساخت هواپیما باید زیر ساختها تولید انواع آلیاژ آلومینیومی، فولادی، استیل و تیتانیومی را فراهم کنیم.دستگاههای فرم دهی قطعات را تولید کنیمتکنولوژی و دستگاههای لازم برای ساخت شیشه کابین را بدست بیاوریمتکنولوژی جوش مواد ناهمگون را بدست بیاورمالیاف کربن پر مقاومت و رزین های لازم را تولید کنیم.تاسیسات لازم جهت تولید روغن هیدرولیک راه اندازی کنیمخط تولید دقیق برای ساخت انواع مختلف پیچ و پرچ از آلیاژهای گوناگون راه اندازی کنیم.خط تولید لاستیک هواپیما، سرامیک جهت لنت ترمز و رنگ جهت هواپیما راه اندازی کنیمبا پذیرفتن ریسک زیاد از پی.ال.سی های ساخت شرکتهای دیگر، پردازنده، سیستم ذخیره اطلاعات، سیستم عامل و جی.پی.اس غیر نظامی جهت کارهای نرم افزاری استفاده کنیم و کد نویسی استفاده کنیم.

ب) بودجه و زمان لازم چقدر است:

تخمین بودجه جهت ساخت زیرساختهای صنعتی بسیار مشکل و از تخصص همگان با توجه به گوناگونی آنها خارج است ولی به هر حال باید با پذیرفتن مقداری خطا، اعدادی را برای آن در نظر گرفت. حدس خوشبینانه من:۴۰ میلیارد دلار و ۲۰ سال زمان برای زیر ساخت های صنعتی و تولید مواد و دستگاههای لازم.۵ میلیارد دلار جهت را ه اندازی خط تولید.۱۰ میلیارد هزینه تحقیق و توسعه و ۵ سال زمان تا ساخت ۱۰ فروند نمونه ازمایشی.۵ میلیارد دلار بودجه و ۵ سال زمان تا ساخت ۱۰۰ فروند اول.

ج) با فرض اینکه مواد و دستگاههای لازم را از بازار سیاه تهیه کنیم و لازم نباشد پول و زمان صرف زیرساختهای صنعتی کنیم، با توان امروز چه نوع جنگنده ای ساخته خواهد شد.

با توجه به قدرت موتور، سرعت کمتر از ۱ ماخ (شاید تا ۱۰ سال آینده که زمان تحقیق و توسعه است به سرعت معادل اف۱۶ برسد)هدایت بدون سیم نداردنمایشگرها عقربه ای هستندسیستم ناوبری مطمئن نداردبه دلیل استفاده از پی.ال.سی خارجی، سیستم عامل عمومی، سیستم ذخیره اطلاعات غیر نظامی، قابل نفوذ است.

با این فرضیات بعد از ۱۰ سال با صرف ۲۰ میلیارد دلار دارای ۱۰۰ فروند هواپیما، ضعیف تر از هواپیماهای ۴۰ سال پیش آمریکایی خواهیم بود که بسیار شبیه هواپیماهای نسل ۳ است. قیمت ساخت هر هواپیما تقریبا ۲۰۰ میلیون دلار خواهد بود. آیا تولید با این کیفیت و قیمت منطقی است؟ آیا ۱۰ سال آینده یک هواپیما با این مشخصات ارزش رزمی دارد؟

تا ۱۰ سال آینده باید چکار کرد:

آیا باید همچنان با اف۵ و اف۱۴ با عمر بیش از ۴۰ سال و تعدادی هواپیمای روسی قدیمی از مرزهای کشور دفاع کرد؟اگر این بودجه ۲۰ میلیاردی برای تولید هواپیما را داریم چرا ظرف ۱۰ سال آینده بجای ۱۰۰ فروند هواپیما با تکنولوژی قدیمی، ۱۵۰ فروند میگ۳۵ و ۲۰۰ فروند سوخو۳۵ جدید نخریم که بتوان روی توان دفاع هوایی کشور تا ۳۰ سال آینده حساب کرد؟

همانطور که توضییح داده شد در حال حاضر مانه دارای زیرساخت های لازم هستیم ونه از دانش فنی لازم برخورداریم وهم بعلت تحریم های سازمان ملل امکان استفاده از فن اوری و کمک خارجی را داریم کمااینکه طرحهایی با مشارکت روسیه در جریان بودکه بعلت فشارامریکاو غرب و انصراف روسیه همگی طرحهامسکوت مانده اند.

شاید این سوال برای دوستان پیش امده که بهرحال ماجنگنده هایی مثل صاعقه و اذرخش راطراحی و تولیدنموده ایم

1092072 377 - بررسی توان وسطح فن آوری ایران جهت تولید جنگنده

درپاسخ این دوستان باید عرض کنم که اذرخش وصاعقه درواقع جنگنده هایی هستند که برپایه اف ۵ وفن اوری ان طراحی شده اندواکثر قطعات کلیدی ان ازقطعات اصلی امریکایی موجوددرانبارها تامین شده که درزمان رژیم گذشته به وفورخریداری و درانبارها موجودبوده,درثانی تولید یک‌جنگنده نسل دوم مثل اف۵ در منطقه ای که همگی همسایگان به جنگنده های نسل ۴/۵ و حتی نسل پنجم مسلح هستن واقعا چه ارزشی دارد انهم زمانی وضع اسفناک تر میشود که قیمت تمام شده تولید هر فرونداز این جنگنده با توجه به توضیحات قبلی اندازه و شاید حتی بیشتر از یک جنگنده نسل ۴/۵ موجود در بازار جهانی از اب درمیایدو ایا واقعا با توجه به بودجه دفاعی محدود ماتولید چنین جنگنده ای ارزش رزمی و توجیه اقتصادی دارد؟

مسئله دیگر اینست که همین جنگنده های تولیدی نیز در تیراژ بالا تولید نشدندو محدود به چندفروند شده اندکه دلیل ان اینست که طراحی و تولید چنین جنگ افزراهایی بیشتر از انکه ارزش رزمی و جهت تقویت ارتش باشند جهت جاروجنجال تبلیغاتی و خوراک رسانه ای تولید شده اند و در واقع در مقطعی با توجه به شرایط سیاسی و نظامی موجود جهت مانور دادن و تبلیغات تولید شدند و با توجه به عدم ارزش نظامی و توجیه اقتصادی طرح رها شد.

متاسفانه درکارنامه نیروهای نظامی مابه وفوراز چنین طرحهایی که بیشتر از نظر جنبه تبلیغاتی ساخته و پس از مدتی رها شدند بچشم میخورند مانند تانک ذالفقار جنگنده اذرخش زره کوب اقارب انواع بالگردهای شاهد جنگنده صاعقه ودهها طرح دیگر که متاسفانه هیچگاه نیز مدیران پروژه ها برای از بین رفتن میلیونها دلار هزینه بخاطر یک طرح که هیچگاه به سرانجام نرسید حسابرسی و مؤاخذه نشدندو

پس متاسفانه با توجه به توضیحاتی که داده شد من بعید میدانم واقعا توان تولید یک جنگنده مناسب بومی در کشور باشد واصرار براین گزینه فقط و فقط باعث از بین رفتن میلیونها و‌حتی میلیاردها دلار بدون بدست امدن دستاورد مهمی وهمچنین اتلاف وقت میگرددواگر جهت کسب تجربه و ایجاد دانش بومی بخواهیم به موضوع نگاه کنیم

به عقیده من باید از طراحی و‌توسعه جنگنده های اموزشی مناسب شروع کنیم تا بعد بتوانیم جنگنده مناسب هم تولید کنیم مثل کشورهای پیشرفته و توسعه یافته دیگری مثل ژاپن کره جنوبی و دیگران و در کنار ان جهت جلوگیری از تحلیل توان نظامی کشور نیاز فعلی را باخرید جنگنده های مناسب رفع کنیم و توان نیروی هوایی را با خریدهای مناسب ( ونه شتاب زده و بدون توجیه مناسب مانند داستان اف ۷ چینی) تقویت نموده و در ادامه فکری برای بومی سازی فن اوری انجام دهیم

نویسنده:میناگلرو

  1. ا

    پس معدن تیتانیوم در کهنوج و ارومیه چیه؟؟؟؟؟

    • حسین درخشنده

      واااای خدا هیچی داداش حق با شماست اخه معدن چ ربطی داره
      باید توان ساخت اونطور ابر اکنولوژیها رو ب دست اورد

  2. فراز

    دوست عزیز مهمترین و پیچیده ترین قسمت یک هواپیمای جنگی موتور اون هست که شما هیچ اشاره ای به اون نکردی برای مثال کشوری به عظمت چین که تقریبا در ساخت اکثر قطعات هواپیماهای جنگیش خودکفا شده همچنان در قسمت پیشران از موتورهای خریداری شده روسی استفاده می کنه

    • امین شریفی

      وقتی نه میتونیم بسازیم و نه می تونیم بخریم ، پس باید به مهارت تخصصی اندکی از ایرانیان اعتماد کرده و جنگنده های جدید عربستان را بدزدیم .

  3. ا

    این مقاله صد در صد مغرضانه و برای تضعیف نیرو های دفاعی ایران نوشته شده اگر ایران توانایی ساخت چیزی رو نداشته باشه هیچوقت با اعتماد به نفس کامل اون رو توی عام مردم اعلام نمیکنه ما توانایی های مثل ساخت موشک های نقطه زن و کشتی های اقیانوس پیما و ناو و زیر دریایی داریم اون قد هم دیگه دست و پا بسته نیستیم

    • مهدی

      برادر یا خیلی مغروری یا بیش از حد خودباور
      همین دیروز پیریروز بود ناو دماوند که حتی یه تفنگ بادی هم شلیک نکرد پنچر شد .دانشگاه های ما هنوز خروجی علم و تکنولوژی را ندارد چطور مسگی اقیانوس پیما و موشک ساختیم؟موشک ها که همه کپی برداری از نمونه روسیه و کره شمالیه اگر غیر از اینه ثابت کن
      کلی بودجه هزینه شد ناو دماوند ساخته شد فقط دوسال کار کرد اونم با یه طوفان الکی در حال غرق شدنه .بهتره بجای گزافه گویی حقیقت رو باور کنیم انقدرم مغرور به خود نباشیم و با دنیا دست دوستی دراز کنیم و کمک بگیریم در غیر این صورت ما تکنولوژی هیچ جیزی رو نداریم

      • امیر

        مهدی جان جوری حرف میزنی که انگار این اتفاقات فقط برای ایران پیش اومده اون ناو با برخورد به یک کشتی نفتی داغون شد. اینم خدمت شما بگم. بلفرض خودبه خود غرق شده مگه امریکایی تابحال شکست نخوردن همین جنگنده توپ اف 22بیش از 12تا ازاین جنگنده ازبین رفته که امریکا کلی خرج کرد که مردم دنیا متوجه نشن اما بازم لورفت. یک بچه بخواد درست راه بره چندین بار میوفته زمین باز دوباره بلند میشه ایران الان دقیقا همین بچه است باید اینقدر به زمین بخوره تاراه بیوفته. اینم خدمت شماها عرض کنم برید ببینید بزرگان صنعت دنیا چندسال طول کشیده یک ناو یا جنگنده رو طراحی وبسازن چندبار شکست خوردن

        • حسین درخشنده

          اقا چرا چرت میگید جنگده اف ۱۴ ک هنوز سرامد جنگدهای ایرانه واسه امریکاست ک اونم از صدقه سر رژیم قبله این جنگنده نسل ۳ هنوز ۳ تا سقوط ازش گزارش نشده بعد جوری میگی….تعداد فروند اف۳۵ ک خوبه جایی دیدم نوشته بود ایران ۲فروند ۲۲رو سرنگون کرده مشتی تو ک راه رفتن و زمین خوردن بچه رو با ابر تکنولوژی دنیا مقایسه میکنی ……
          هیچی نمیشه گفت فقط باید گفت اره داداش حق با شماست شماها حتی با تیرکمون هم بی دو شکار میکنید

      • حسین درخشنده

        موافقم کاش حالا دیگه از کری خوندن دست برمیداشتیم و ی کم واقع بین میشدیم

    • حسین درخشنده

      این صحبتذشما رو بیشتر در حد فکاهی میشه قبول کرد اخه مشتی هنوز توان ساخت ی هارد کامپیوتر نداریم بعد حرف از نقطه زن میزنی مگه ساندیسه ک هر چی با هم قاطی کردن بکنن و بعد بگن ۷میوه بدن ساندیسها

    • حسین درخشنده

      ن اینکه الان کل نیروهای دفاعی ایران ب خاطر این مقاله ضعیف شد دفعه بعد حتما ی مقاله خوب مینویسه ک بشیم ابرقدرت

  4. زیتون

    همش خزعبلات بود ….نود درصد جنگنده موتورشه که خیلی به توربین های گازی نیروگاهی و نفت گاز نزدیکه….لذا اگه میخواهید واقعا پیشرفت کنید باید ته فناوری توربین گاز را در بیارید….این وسط موتور جنگنده که دست گرمیه ……….نه هر روز مثل کنیز حاج باقری برای خودفروشی به اروپا امریکا چین و روسیه برید……هی هم نق بزنید…..و از بودجه تحقیقاتی دزدی کنید…….

  5. داریوش

    مطلب بسیار جالب و واقع گرایانه ای بود اما متاسفانه بعضی دوستان چشماشون رو بستن نمیخوان واقعیت رو قبول کن که هواپیمایی مثل قاهر فقط یک ماکت تبلیغاتی هست. به قول خود شما، توانایی ما در حد لاستیک بارز و دیسک ترمز ارزون قیمت هست که برای پراید هم کسی ازشون استفاده نمیکنه. بهتره به فکر خرید باشیم تا ده سال دیگه عمرناوگان هوایی به نیم قرن میرسه و این یعنی فاجعه بزرگ

    • اشکان

      واقعا که کوری و نمی بینی ماکت حالا می گفتی جنبه تحقیقاتی و تبلیغاتی ولی ماکت معلومه که دلت خیلی پر و لی شرمنده غیرت خالی یک کم تحقیقات هم خوبه اقایی که اینها را نوشته انقدر هم که معلومه مطالعه نداری سو پر متالهایی که در ساخت موشک استفاده می شه در بدنه هواپیما هم همینطوره مشکل ما فقط و فقط یک موتور هوایی کار امده چون هواپیما که ساخته شد باید یک موتور در خد اندازه هواپیما هم باشه که ما فعلا مشکل داریم پس لطفا انقدر اخبار شبکه من و تو را تکرار نکنید ممنون

  6. امیر

    ممنون از تحلیل.
    تولید هواپیما قطعا پیچیده ترین گستره علمی فناوری جهان است. و با تولید موشک بسیار فرق دارد. پس عزیزانی که توان موشکی رو نمونه ای برای موفقیت در صنعت هواپیما سازی میدونند سخت در اشتباه هستن

  7. علیرضا

    تشکر از شما دوست عزیز من پیگیر مطالب نظامی هستم. به اون دوستان عزیز میگم که فکر میکنن نه ما همه کارهارو میتونیم انجام بدیم‌. نتیجه تانک ذوالفقار چی شد تانک کرار که گفته بودن کاملا ایرانی هست اونم که تی ۷۲ در اومد خود روسها گفتن عین تی ۹۰ ما ساختن چون اونا هم از مدل تی ۷۲ خودشون درست کردن.نه تنها این بلکه هزاران پروژه دیگه. باید قبول کنید راه سختی هست بهتر است در این زمان حساس خرید کنیم نه سوخو ۳۰ بلکه سوخو ۳۵ یا سوخو تی ۵۰ و یا میگ ۳۵ بعد بشینیم از پایه شروع کنیم از هواپیماهای آموزشی و تولید آلیاژ و سیستم های الکترونیکی

    • امیر

      علیرضا خوشم میاد فقط نشستی خونت فقط حرف میزنی بقول خودت کرار یک تی 90 هست. اول اینو بدون ایران درخواست 300عدد تانک تی 90کرد به ایران نفروختن بعد خودش تولید کرد اصلا مهندسی معکوس کردن شما اگه بهترشو میتونی بساز تحویل وزارت دفاع بده. شما فکرکردید مهندسی معکوس کار راحتی هست بزارین بهت بگم سامانه اس 300رو چینی ها خریدن تا پیچ اخرش رو باز کردن بعد نتونستن ببندن هفت سال طول کشید که بتونن یک سامانه با قابلیت نصف سامانه اس 300بسازه. ایران بهتراز اون اس 300ساخت. من به بچه های ایران اعتماد دارم ومطمئنم بهترش رو هم با مطالعه وتحقیق و اعتماد نیروی های مسلح ما بهترین در اسیا میسازن. الان ایران با امریکا قطع ارتباط هست و عربستان با بودجه نظامی 9برابریش چرا نتونسته درحد یک هفته جنگ با ایران باشه. چیزی بگید که باعقل جور دربیاد اگه مشکلتون نظام کشور هست بحثش جداست اما دفاع ازکشور به نفع تمام مردم هست. حتی همون سلطنت طلب ها هم از جنگ میترسن ماباید قوی باشیم تا امن باشیم. چه دلیل داره اسراییل یا امریکا حمله نمیکنه. اسراییل امریکا هرجای دنیا میرن بمب میزنن میان حتی توضیح نمیدن هی ایران تهدید میکنن نمیتونن بزنن. ..امریکا سامانه پاترییوت وتاد رو به کره جنوبی برد که داد رییس جمهورش دراومد که میخواید چیزی رو وارد کره بکنید حداقل هماهنگ کنید اما ناو امریکایی میخواد رد بشه ازتنگه هرمز اول اجازه میگیره از ایران

  8. ا

    اینافقط دزدی بلدن ودروغ گفتن

  9. شاهرخی

    سلام دوستان اصلا مطلب واقع گرایانه ای نبود. وغرض ورزانه نگاشته شده.هر وقت آخوندی هواپیماهای نو بوئینگش رو وارد ایشون هم برن اف 35 و پاکفا بگیرن

  10. شاهرخی

    نگارنده متوجه باشند به عنوان مثال که ایران سالهاست در حوزه نظامی لاستیک تولید میکنند و ساخت لاستیک های سایز بزرگ برای هواپیمای مسافربری را چندیست که انجام می شود.

  11. رضا

    سلام
    درست نیست یک مقاله از سایت …. برداریم {تالیف اقای رنو}وبعدباکمی تصحیح به اسم خودمون بدیم بیرون از ادب بدوره …
    واما در ذیل همون مقاله کاملا این نوشتار زیر سوال رفت بصورتی که اقای رنو قول داد اگه فقط قاهر تونست تاکسی کنه صدنفررو ناهاربده که نداد

  12. احمد رضا

    نوشتین :اف پنج نسل دو !!!!!!!!???

  13. امیدرضا

    سلام
    بخش هایی از این متن از سایت جنگاوران بود و از حقیقت بدور درسته در ساخت جنگنده راه سختی رو داریم ولی نه تا این حد جنگنده اف ۵ نسل سه هست دوست عزیز نه دو جنگنده قاهر برای پشتیبانی هوایی هست نه یک جنگنده بر تر هوایی
    و هم رده اف ۱۶ هست و کلاسش با جنگنده سوخو ۳۰ و اف ۱۵ فرق داره باید با اف ۱۶ مقایسه بشه ما باید به متخصصامون ایمان داشته باشیم و توجه کنید بوجه وزارت دفاع برای ساخت جنگنده کمه و بیش تر به سپاه بوجه داده شده و توجه کنید که پول زیادی برای تحقیقات نمیمونه و توسعه یک جنگنده برا همینه که ساخت ان طول کشیده علاوه بر اون وزارت دفاع تانک ذولفقار و ناوچه هم داره میسازه به دلیل کم بود بوجه و تحریم برنامه تانک ذولفقار به جایی نرسید اگه بوجه بدن سطح علمی ما بالاتر میره و باید سطح استاندارد دانشگاه ها هم بالاتر بره و باید تو عرصه نانو کار بشه و هزینه تا به جایی رسید شاید هزینه اولیش زیاد شه ولی در دراز مدت جواب میده و

  14. پیمان محمدی

    سلام ضمن تشکر از مقاله ای که تهیه کردید چند پیشنهاد برای نویسنده محترم و سردبیر خوش ذوق سایت میلیتاری دارم.بنده مقالات شما ر ا همواره مطالعه می کنم و سابقه آشنایی بااین سایت به بیش از 5 سال قبل باز می گردد.اما نکته ای که همواره در گزارش های جذاب شما متوجه شده ام این است که از نظرات کارشناسان حوزه دفاعی کشورمان که در ساخت جنگنده ها، موشک ها و سایر جنگ افزارهای دیگرصاحب نظر هستند استفاده نمی کنید.ممکن است دستیابی شما به این کارشناسان کمی دشوار باشد، اما برای تحلیل درست یک موضوع داخلی درباره یک طرح ایرانی، تکیه برتحلیل های کارشناسان کشورهای دیگربه تنهایی کافی نیست و به انعکاس نظرات کارشناسان داخلی برای ابهام زدایی نیاز دارد.برای تان آرزوی موفقیت دارم.

    • aria-moazeni

      سلام ضمن تشکر از شما
      بله با این مورد موافقم

    • حسین درخشنده

      عزیزم شما ماهنامه جنگ افزار رو اگه بتونی از شماره یک تانهایتا
      دویست رو داشته باشی و مطالعه کنی اونوقت نظرت عوض میشه سردبیر این ماهنامه خودشون از بچه های طراح جنگ افزار سپاه هستش ایشون تا چند سال قبل بدون ترس در خصوص قدرتهای نظامی و جنگ افزرهای انها توضیح میداد اما ی ذفعه فقط درباره ابر قدرت دو دنیا و سلاحهای فوق مدرنش توضیح داد و اینکه اگه همه دنیا با هم ب ایران حمله کنن در چند ثانیه برادران ساندیسی نابودشون میکنن البته هیچ خرده ای ب اقای پور بابا گل یا اقای نوپور اشرفی نیست چون همه میدونن ک این عزیزان بدون هیچ فشار یا مزاحمتی خودشون پی ب نیروی عظیم

  15. محمدرضا

    نویسنده عزیز بفرض اینکه همه متن شما هم درست باشه (که بعیده چون اسرار نظامی تو ایران خیلی مخفی هست و ایناییم ک ملت میگن تحلیل خارجی هست و بخش تحقیقات ارتش کاملا زیر نظر حفاظت اطلاعات هست و خیلی از مدیرای تحقیقات حفاظتی هستن) اگرما کشوری مث عربستان یا پاکستان یا ترکیه و… که متحد اصلی ابر قدرت ها هستن و خدمات راحت میگیرن بودیم حرف شما درست بود ولی وقتی بهمون نمی دن مجبوریم هزینه زیاد بدیم تا خودمون بسازیم اصولا یا نمی دن یا بدن مخفی میدن یا ضعیف شده میدن پس هزینه تحقیقات زیاد برای کشوری که میخواد پرچم داره منطقه باشه و ابر قدرت بشه کار کاملا درستی هست اگر هم قبول ندارید داستان بمب اتم پاکستان رو بخونید که با چ زجری تونستن بسازن و چقدر اذیت شدن

  16. ناشناس

    مطلب بسیار جالب و واقع گرایانه ای بود.دوستان درسته که در بعضی زمینه ها مثل بعد موشکی پیشرفت های خوبی داشتیم ولی صنعت هواگردهای سنگین تکنولوژی بسیار پیچیده و طبقه بندی شده ای داره.خوبه که دوستان در جریان باشن در زمان رژیم پهلوی همراه با خرید جنگنده اف5 تایگر حدود 250 موتور جنگنده اف5 به همراه قطعات مختلف این جنگنده به تعداد فراوان خریداری شدن.تقریبا 90 درصد از قطعات جنگنده صاعقه از همون قطعات تو انبار هستن و موتورهاشونم همونایی هس که از قبل خریداری شدن.جالبه فقط حدود35 جنگنده صاعقه تولید شد و تولیدش دیگه متوقف شد.تنها تفاوت اف5 با صاعقه فقط همون سکان عمودی هستش.با اون قسمت مقاله موافقم که نویسنده اشاره کرده که بسیاری از جنگ افزارهایی که امریکا به متحدانش مخصوصا کشورهای عربی فروخته طوری طراحی کردن که در صورت استفاده علیه خودشون یا در جنگ هایی غیراز خواست خودشون استفاده بشن اونارو با سیستم ماهواره ای از کار میندازن.بهرحال در حال حاضر واقعا خرید جنگنده های پیشرفته مث سوخو30 و رافائل و جی 10 بسیار معقوله و اگه بخواهیم شروع به ساخت جنگنده کنیم باید زیرساخت های بسیار پیچیده ای فراهم بشه که بسیار هزینه بر تر از خرید جنگنده هس.

    • علی

      دوست عزیز
      باید بدونید که اضافه کردن همون به قول شما یک سکان عمودی نیاز به تحقیقات و باز طراحی مجدد داره چون کوچکترین تغییر در آیرودینامیک بدنه هواپیما میتونه باعث عدم پرواز یا سقوط اون بشه.در ضمن موتور صاعقه از یک نمونه روسی استفاده شده که کمی از مشابه آمریکایی قویتره در نتیجه ورودی های هوای جنگنده صاعقه از اف-5 کمی بزرگتر شده.حتی رادار صاعقه با اف-5 فرق داره چون به خاطر بزرگتر بودن رادار صاعقه نسبت به اف-5 دماغه صاعقه به وضوح از اف-5 بزرگتر طراحی شده.لطفا لینک زیر را کلیک کنید:
      http://s9.picofile.com/file/8318287334/F_5_Saeqe_super_f_5_.jpg
      همینطور دیجیتالی شدن سیستمها و کاکپیت تمام شیشه ای و… از تفاوتهای این دو جنگنده می باشد که هر کدام ازین تغییرات پژوهش های زیادی را می طلبد.

    • ایرانی واقعی

      ای خود فروخته بدبخت

      • حسین درخشنده

        اخی شما عرب خوشبخت نظرت چیه میشه توضیح بدی

  17. امیر

    دوست عزيز قیاس تکنولوژی صنایع هوایی ما با تکنولوژی خودرو سازی مثل قیاس هوافضا ی سپاه با سايپا هستش، در ضمن قلب هواپیما موتوره و از اونجايي که اصلا اشاره ای نشده!! از اعتبار سایر مطالب کاسته شده… اوضاع خراب هست ولی نه اینقدر… بحث شیشه فک کنم حل شده… رو به جلو پیش میریم ان شاءلله… دست متخصصان هوافضا درد نکنه، خدا قوت

  18. امیررضا

    سلام
    ۱-ساخت جنگنده بهتره که با کمک یه کشور دیگه انجام شه که از ایران علاوه بر پول کمک پول باج هم میگیرن
    ۲- یا با کشوری ساخت جنگنده مشترک شروع کنیم برای کاستن هزینه ها البته انتظار پرژه مشترک با چین و روسیه رو نباید داشته باشیم مثلا ترکیه گزینه مناسبی هست مخصوصا الان که کمی اربتباط با ترکیه نزدیک شده
    ۳-هزینه زیر ساختش گرونه باید اقصاد کشور رشد کنه تا از پس هزینه ها بشه بر اومد
    ۴-باید هزینه تحقیقاتی داده شه تا به علم ساختش تا حدودی بشه دست پیدا کرد خود امریکا و روسیه یک شبه نرسیدند
    ۴-ولی امروزه با پیشرفت علم میشه سریع تر از قبل پیشرفت کرد که علاوه بر پول انگیزه میخواد انگیزه تلاشم میاره با خودش
    5-ترکیه و ایران به نتیجه رسیدن برای مطرح شدن باید پشت هم باشن الان بهترین موقع برا همکاری هست نه فقط هوایی بلکه چیزای دیگه مخصوصا که اونا خط تولید اف ۱۶ هم داشتن و از زیر ساخت بهتری نسبت به ما بر خوردارند
    ۶-سعی کنیم پشت هم باشیم نه دشمن هم

  19. علی رضایی

    من موندم چرا بعضی ها انقدر خودشونو به جهالت میزنن، ایران وقتی خودروهای با این کیفیت های پایین و مونتاژی تولید میکنه و هیچ مدیریت درستی تو هیچ زمینه ای وجود نداره، معلومه توان تولید هواپیمای نظامی با کیفیت رو نداره و فقط پول مردمو دارن دور میریزن با این رویاپردازی ها

    • امیررضا

      اینجوریا که شما میگی نیست چرا نمیگی وقتی موشک هایی با این برد و توان ساخته چرا نتوته در اینده نزدیک جنگنده خوبی بسازه ازشون دفاع نمیکنم ولی حق به جانبم نگاه نکنیم بوجه وزارت دفاع به دو میلیارد دلار نمیرسه باید این پولو برا ساخت ناوچه (کلاس جماران)و پهپاد و تانک و جنگنده و …. تقسیم کنه پولی واسه ساخت و تولید جنگنده نمیمونه تقصیر متخصصا چیه این وسط خود پکفا یک میلیلرد دولار بوجه تحقیقاتی داشت اف ۳۵ ۴۵۲ میلیارد دلار هزینه داره

  20. علی رضایی

    یک ماکت میسازن میگن جنگنده نسل 5 تولید کردیم، چی فرض کردن اینا مارو؟

    • امیررضا

      ماکت نبود طرح مفهومی بود

  21. داریوش

    این مقالب کاملا ضد ایرانی نوشته شده است وقتی در صنایع موشکی و پهپاد ایران یکی از کشورهای پیش رو است در ساخت جنگنده ها هم به خدا قسم با دانشمندان کار امد و باهوش بسیار آسان است صنایع الکترونیک ایران بسیار قوی است ایران کشوری قدرتمند است ساخت جنگنده سخت تر از ناو جنگی و زیردریایی نیست فقط همت. این مقاله ضد ایران و ایرانی است. جاکشا

    • حسین درخشنده

      بدبختی ما اینه ک اگه شخصی مثل این دوستمون واقعیات رو هم بگه تازه اونهم بسیار خوشبینانه عنوان کرده ی سری دانسته یا ندانسته میخان مخالفت کنن اخه عزیزم تکنولوژی ک ساندیس نیست

  22. ناصر

    دوستان توجه داشته باشند که تمام مطالبی که به عنوان چالش در ساخت جنگنده مطرح شده به اندازه ۱۰۰۰ برابر مشکلاتی که نویسنده نامبرده بصورت فوق سری در واحد خودکفایی صنایع دفاع در حال بررسی و رفع چالش می باشد پس قدرت اندیشه و تفکر متخصصان آریایی خودتون را دست کم نگیرید اتفاقاتی درزمینه ساخت جنگنده در راه است که بعدأ ه‍ر انسان سست باوری را دچار حیرت خواهد ساخت

  23. ناصر

    مشکل ما این است که ندانسته قضاوت های نادرست در مورد میزان توانایی ه‍ای نظامی ایران می کنیم یک موضوع مهمی که اکثر دوستان فراموش کرده اند این است که در سازمان صنایع دفاع ایران پرسنل و فوق تخصص های زیادی بصورت جهادی و محرمانه مشغول به کارند و اصلا میزان حقوق و درآمد شون قابل قیاس با پرسنل سازنده تسلیحات نظامی شرکت های غربی نیست و بنابراین هر قطعه ای که که در سازمان صنایع دفاع ایران برای هر جنگنده ای ساخته می شود و تا هزاران برابر ارزان تر از نمونه خارجی آن تمام می گردد و از این جهت ایران به راحتی می تواند بودجه نظامی سالانه خود را تا هزار برابر سایر کشور ها تقلیل دهد چون این حرکت بیشتر از روی حرکت جهادی است حرکتی است کم مزد و بی منت که متخصصان نظامی ایران فقط حقوق سازمانی معمولی اندکی دریافت می کنند که فقط در راستای رضای خدا و اعتلای ایران اسلامی قدم بر می دارند بنابراین حالا با چنین متخصصانی ایران به راحتی می تواند هزاران هزار جنگنده فوق پیش رفته در جهان بسازد که در کیفیت ساخت نه تنها هیچ کمبودی ندارد بلکه حتی فراتر از اون عمل کرده و به راحتی می توانند جنگنده هایی بسیار فوق پیشرفته از نمونه های خارجی اون بسازند فقط به فرموده رهبر امیدواریم این حرکت جهادی در سایر صنایع دیگر ایران نیز تعمیم پیدا کند کاری که ژاپن بعد از جنگ جهانی دوم صرفأ با انگیزه ملی گرایانه انجام داد که ما می توانیم با انگیزه مضاعف خدا محور و ملی محور انجام دهیم انشاء الله

  24. ناصر

    کسانی که از عدم توانایی ایران در ساخت جنگنده صحبت می کنند باید به گفته های دکتر سورنا ستاری توجه کنند به گفته دکتر سورنا ستاری بزرگترین مشکل اقتصاد ایران فروش نفت یا تحریم و… نیست بلکه مشکل اقتصاد ایران فقر فرهنگ اقتصادی است فقر فرهنگ اقتصادی باعث به وجود آمدن این مشکلات می شود ۱- جمود و یک جا نشینی مردم به امید اینکه کسی یا سازمانی بیاید و بی هیچ زحمتی پول جیبشون بکند نمونه بارزش ربا خواری مردم از بانکها و موسسات مالی و اعتباریه ۲- عدم پذیرش فرهنگ ریسک کار آفرینی در نهاد خانواده و مدارس و آموزشگاهها ۳- نادیده گرفتن و مسخره کردن و ناامید کردن تفکرات آفرینش ثروت حلال حتی تفکرات و اندیشه های خود و دیگران ۴- دائما سعی در حال فرافکنی مشکلات اقتصادی خود به گردن اقتصاد ایران و دولت و بانکها و سایر عوامل هستیم بله ممکنه اما ده درصد اون به عوامل محیطی بر می گردد و ۹۰ درصد آن به خود ما می گردد ۵- درک ضعیف ما از زمان و ثروت آفرینی از زمان است این است که خیلی ها حاضرند روی تفکرات و اندیشه های خود سرپوش بگذارند و عمر خود را صرفا در جهت استخدام در یک نهاد دولتی و خصوصی هدر بدهند این است یک کسی از هر ثانیه عمرش میلیارد برداشت می کند و کسی هم از حتی هر روز عمرش ریالی دش نمی کند ۵- جازدن از ادامه کار اقتصادی به محض بروز کوچکترین مشکل ۶- و عدم توجه و تفکر به ظرفیت های فکری و محیط پیرامون خود که می تواند به خلق ثروت بیانجامد ۷- عدم پایه ریزی تفکر و فرهنگ جدید اقتصادی از مهد کودک تا دانشگاه که همه باید در زمینه پایه ریزی تفکر جدید اقتصادی همت بگمارند

  25. من

    از این سایت شما بشدت بوی کثیف روسیه وخرید جنگنده روسی میات جنگندهایی که توی تاریخ نبرد هوایی در اکسر نبردها شکست خوردن برید تاریخ نبردهای میگ 29 را دنبال کنید ببینید توکدام نبرد پیروز بوده! چیزی که واضح هست اینکه این سایت وکانالش بشدت حامی تصلیحات روسیه وبیشتر بودجه نظامی ما به وزارت دفاع یا ارتش نمیدن ومردم میدانند به کجا میدنش لازم به گفتن نیست خلاصه من معتقدم ایران میتواند جنگنده بسازه

    • aria-moazeni

      سلام دوست عزیز
      ما حس خوبی یه تسلیحات روسی نداریم و با توجه به شرایط فعلی ایران هیچ کشوری حاضر به فروش تسلیحات نظامی و حتی دفاعی به ایران جر روسیه وجود ندارد.
      در نبود گوشت چغندر شاهه

  26. Mehrdad

    شما اگر بخواهی بری بالای یه قله باید از پاین قله شروع کنی تا بری برسی به خود قله .اقای عزیز شما میاد یه کشور درحال توسعه رو با کشورهای مثل فرانسه امریکاو… مقایسه میکنی شما توقع دارید ما بیایم یک مرتبه شروع کنیم به ساخت f22 معلوم نشدنی اگر ما بخواهیم وار ساخت جنگند بشیم که شدیم حداقل ۲۰سال طول میکشه(بخاطر تحریم، نبود بودجه مشکلات کشور و…عقب افتاد)امیدواریم قدر این نخبه های رو که داریم بدونیم اگر یه پروژرو شروع میکنیم براش زمان بندی تعیین بشه وسط راه به خاطر نبود بودجه بیخیالش نشیم .

  27. مهدی

    با عرض سلام و خسته نباشید. واقعیتش حرفتون نه کامل درسته نه کامل اشتباه خوب راجب جنگنده و تولید شدن تو ابران درست گفتین ما همچین توانی فعلا نداریم و راجب تانک ها والا یه سرچی بکنید متوجه میشید زلفقار به تولید انبوه هم رسید خوب یه بحثی که هست اینکه میگید کپیه خوب برادر من مگه یه سلاح جنگی اختراع میشه یه کشور یه تانک میسازه بعدی میاد ارتقاع میده همون روس و ایلات متحده هم همین طورن راجب موشک ها هم صدق میکنه .اما یه چیز هست دوستان رو نیروهای مسلح فشاره این دولت علاوه بر ملت حال نیرو های مسلح رو هم گرفته تولید حالا هیچ همون طرح هم نسبت به دوران احمدی نژاد دیگه کم داره میاد تو نیرو های مسلح .ختم کلام قدرت بازدارندگی ایران در حال حاضر متکی بر توان موشکیه برا همینه حضرت آقا نمیزاره سر موشک بحث کنن خط قرمز ماست مواظب باشیم این دولتیا امنیتمون رو نفروشن
    مواظب باشیم کاری به امنیت ملی و خط قرمزا نداشته باشن ، مواظب باشیم حرف رهبری زمین نمونه اینکه امام خمینی میگه مواظب ولایت فقیه باشید تاذبه کشور ضربه ای وارد نشود.

  28. mei

    خیلی تند رفتی قبول دارم تکنولوژی بالایی میخواد فقط اینو بگم لنت وسیستم ترمز اف 14 رو تو زمان جنگ ساختیم .
    اینکه شما اطلاعی از تکنولوژی نظامی ما ندارید کاملا مبرهن هستش در مورد خیلی از مواردی که ذکر کردین همین بس که ما اشتراکات زیادی بین جنگنده و موشک داریم پس خیلی از قسمتها رو بهش رسیدیم اونقدر هم که شما فکر میکنید
    عقب نیستیم کمبود داریم منکرش نمیشیم ولی صنعت خودرو را با صنعت نظامی مقایسه نکنید الان روسیه خودرو سواری مثل المان نمیسازه ولی المان از میگ استفاده میکنه
    مدیریت و نو هزینه در صنعت نظامی متفاوت هستش

  29. مهدی

    سلام تخصصی ندارم اظهار نظر بکنم ولی یاد پمپاژ های خبری بعد از رونمایی ها از صنعت دفاعی می افتم که اولش میگن ماکته بعد میگن از فلان جا گرفتن بعد بهانه های دیگه یه سوال موشک ذوالفقار که بالغ بر ۷ ماخ سرعت فرودش هست جنس موادش رو از کجا آوردیم تحریم که هستیم و ترمز ۲۰۶ هم بلد نیستیم تولید کنیم پس حتما اسرائیل میده راستی زیاد کارتن گالیله رو نگاه میکردی !!!!!!!!!
    به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد

  30. علی

    …………..خواستن توانستن است…………..

  31. بهزاد

    به نظر من ساخت قاهر و صاعقه… فقط جهت مصارف داخلی وسیاسی.جز یک شو تبلیغاتی چی می تواند باشد قاهر یا صاعقه…. یک جنگنده واقعی که کارگشا باشد در رزم آیا می نتوانیم بسازیم. نزدیکترین وبزرگ ین صنعت کشور وقطعه سازی ها داخلی برسی کنیم. تولید پراید وپژو هنوز کامل نمی توانیم انجام دهیم. قطعات کیفیت لازم ندارد جنگنده که جای خودش یک اشتباه محاسباتی سقوط می کند

  32. سیاوش

    اصلا ورود به ساخت جنگنده حتی اگر تمام شرایط آماده باشه درست نیست-جنگنده های پروازی متعلق به قرن 19تا 20 هستند-با 6میلیارد دلار سرمایه گذاری روی ساخت سامانه های بسیار پیشرفته پدافند لزوم استفاده از جنگنده ها برای کشوری که شروع کننده جنگ نخواد بود بی معنی خواهد شد-به شما قول میدم که پیشرفت در حوزه پدافند با سرعت بسیار زیاد تر از توسعه هواپیماهای جنگی خواهد بود و در 20 سال آینده آنقدر تفاوت در توسعه این دو در دنیا حاصل خواهد شد و فاصله سیستم های دفاع هوایی آنقدر زیاد خواد شد که سرمایه گذاری روی جنگنده ها مقرون به صرفه نخواهد بود-جنگنده ها به تاریخ خواهند پیوست سیستم هایی مثل درون ها -موشک های بالدار -حتی موشک های بالستیک قدیمی با کاهش هزینه تولید جنگنده ها رو از دور خارج خواهند کرد.

  33. ناشناس

    پس‌چه فکری کردین که به اول قدرت جهان اعلام جنگ‌میکنین خیلی اعتماد به سقف ایران زیاده که میخواد جلود قدرت اول جهان بایسته

  34. افشین

    بیشتر دوستان جانب دارانه و متعصبانه از شنیدن واقعیت محض ناراجت شدن اقایان همه ما ایرانی هستیم و دوست داریم کشورمون از همه نظر سربلند و مستقل و قوی باشه اما در حال حاضر ایران توان تولید یک موتور بنزینی برای موتور سیکلت رو هم نداره و شما با ذره ای دقت متوجه میشین که تمام محصولات ساخت ایران مخصوصا از نوع ضنعتی و ماشینیش کاملا وابسته به وارداته و در باره قدرت نظامی ایران هم واقعیت اینه که نیروی هوایی ایران در حال حاضر در ضعف کامله و با باقیمانده جنگنده هایی که از جنگ با عراق براش مونده توان رزمی و دغاعی نداره و اگر ایران در جنگ با عراق شکست نخورد بیشتر به خاطر وجود جنگنده ای مثل اف 14 بود که در زمان جنگ از قویترین و مجهز ترین جنگنده های اون تاریخ بود و با اتکا به قدرت این جنگنده بود که شریان اقتصاد ی ا یران بسته نشد و اسمانی امن برای تردد کشتی های مواد اساسی و غذایی و فروش نفت ایران وجود داشت که متاسفانه به خاطر تحریم ها و نبود قطعات یدکی و سقوط تعداد زیادی از جنگنده بمب افکنهای ما در جنگ و زمینگیر شدن تعدادی دیگر به خاطر نبود قطعات و از همه مهمتر عدم فروش جنگنده به ما به خاطر تحریم ها در حال حاضر در منطقه هیچ حرفی برای گفتن نداریم وبه همین دلیله که ایران به دنبال ساخت انواع و اقسام موشکه که صد البته نمیتونه جای جنگنده رو بگیره چرا که با تکنولوژی پیشرفته امروز بسیاری از موشک های شلیک شده رهگیری و منهدم میشن و هیچوقت موشک نبود جنگنده رو جبران نمیکنه هر چند که ساخت رادار موشک هم از طرف ایران هم بسیار بعیده ومطمئنا واردات از روسیه و چین و کره شمالیه یا همین قایق های تندرو که خیلی روش مانور میدیم از سلاح روی قایق تیر بار یا راکت انداز تا موتور و .. همش وارداتیه و میمونه بدنه اش که ایرانیه در رابطه با موشک دیگه چه عرض کنم

  35. رضا

    ادمین واقعا مجبوری مگه اخه؟ از خروجی نتیجه گرفتی موتورشون یکیه؟ یه نگاه به تصاویر جاگذاری موتور صاعقه بنداز، نمیدونم تو چطوری ادعا میکنی هیچی نداریم در حالی که جنگنده ۵۰ ساله رو با کمترین امار سقوط پرواز میدیم، فرق صاعقه با تایگر، ده درصد صاعقه بزرگتره و مهمات بیشتری هم حمل میکنه، این یعنی موتور قوی تر نسبت به تایگر، هشدار دهنده تقرب موشک، و رادار و اویونیک کاملا متفاوت، در مورد تامکت کلی در بخش رادار تغییر داریم، چطوری میشه توربوفنی که چهل ساله داره کار میکنه یه استال نداره امروز؟ کمپرسور و فن چطوری سرپاس؟ نکنه ترکها رو جوش میدن بعد با فرزکاری صافش میکنن؟ بابا اینقد خزعبلات ناشیاز ترشحات ذهن متوهمت رو ب خورد ملت نده

    • افشین

      اگه ذره ای مطالعه داشتی و به مشخصات فنی که خود نیروی هوایی در مورد صاعقه انتشار داده رو میخوندی و صد البته ذره ای آشنایی در این موارد داشتی این اراجیف رو سر هم نمیکردی آخه قولاخ مگه پیکانه صافکاریش بکنن تویی که انقدر ساده لوحانه نظر میدی باعث میشی چهار نفر هم که اطلاعاتی دارن با خواندن موهومات تو از خواندن نظرات دیگر دوستان پشیمان بشن

  36. امير

    باسلام.دوستان بيايد واقع بينانه قضيه رو ببينيم.از نويسنده مطلب هم همين تقاضارو دارم.لبه فناورى نظامى(بالاترين فناورى)به سه بخش تقسيم ميشه.موشك هاى بالستيك نقطه زن با برد بيش از 2000 كيلومتر و زيردريايى ها و هواپيماهاى بدون سرنشين.ساخت هواپيماى شكارى و تانك و ناو و….. در رده هاى بعدى هستن.حالا چرا اين سه بخش بالاترين فناورى رو دارن:به طور مثال در موشك هاى سوخت مايع در قسمت رابط بين بوستر و منبع سوخت يك قطعه(شير)وجود داره ك در يك سمتش بايد دمايى تا منفيه 250 درجه رو تحمل كنه ك دماى سوخته و درسمتدكه بايد چند هزار درجه دما رو كه دماى احتراقه تحمل كنه.فناورى اين شير و جنسش بسيار پيچيدس و چند كشور معدود اونو ميسازن كه ايران يكى از اوناس.يا در زمينه زيردريايى شفت متصل به پروانه از فناورى بسيار پيچيده اى بهره ميبره كلا فناورى زيردرياى به عقيده خيلى از صاحب نظرا از فناورى فضايى پيچيده تره.اونو هم ايران ميسازه.تو زمينه بدون سرنشين هم ك تو ضيح نميخواد البته با ذكر يه مطلب ك تو بخش موتور ضعيفيم وبيد كار كنيم.حالا تو بحث هواپيماى شكارى شايد خيليا اذرخش يا صاعقه يا برهان يا شفق رو اولين قدم ايران تو اين بخش بدونن ولى اينطور نيست.ابتدا قرار بر اين بود ك يك شكارى تو كلاس شكاريه اف14 ساخته بشه ك تحقيقاتمصل و جاجامعى انجام ميشه و حتى به مسئولين رده بالاى كشور هم موضوعالاع داده ميشه.اين قضيه تا اونجا پيش رفت ك حتى بخشى از طراحى ها انجام شد ولى بعدا مسئولين متوجه شدن ك هنوز فناوريه لازم تو كشور وجود نداره پس طرحى به نام اوج مطرح شد ك طى اين طرح هواپيماهاى اسيب ديدههت سال دفاع مقدس تعمير اساسى بشن ك به وسوسيله اين تعميرات مقدارى از دانش بدست بياد.از پنج شكاريه اف5 كه بشدت صدمه ديده بودن شروع شد.ك ماحصل اون به عنوان شكاريه اذرخش معرفى شد.بعد از اون طرح اوج 2 شروع شد ك ارتقاع شكاريه اف5به شكاريه اف20بود.شكاريه اف 20هواپيمايى بسيار برتر از اف18بود اما با لابيه كارخانه سازنده اف 18كنار كذاشته شد(تو آمريكا)البته قرار بر اين بود ك ظاعر به اف 20ارتقاع پيدا كنه و تجهيزات با تجهيزات روسى و چينى ك در دسترستر بودن تعويض بشن.حاصل اين طرح تولد شكاريه صاعقه بود.بعد از اون جهاد خود كفاييه نيروهواييه ارتش به كارش ادامه داد ك سال قبل اعلام كردن قصد دارن نصل بعد از صاعقه رو ك صاعقه3باشه با فناوريه شكارى هاى4+يا4++بسازن.يعنى قدم به قدم جلو رفتن.البته قرار نيست تمام تجهيزات از صفر ساخته بشه همه ميدونن ك ايرانيا تو بحث نظامى دست چينيارو تو مهندسى معكوس از پشت بستن.نمونش هم موتوراج يا پهپاد شاهد129 كه همون ام كيو1 آمريكاس كه ايران يه نمونشو بدست اورد.يا سرى موشكاى قدر و قيام و سجيل و….كه توسعه يافته موشكاى اسكاد شوروى خدابيامرزن.البته طرحى هم توى وزارت دفاع انجام شد كه با اون رونمايى از ماك آپ هواپيما آبروريزى كردن ولى خدارو شكر اون طرح خام سر و شكلى پيدا كردو شد قاهر.يه ضرب المثل خلبانا دارن كه هر هواپيمايى ظاهرش خوب باشه پروازشم خوبه.ظاهر قاهر جالبه.دوستايى ك فكر ميكنن اندازه قاهر كوچيه بدونن ك قاهر يك شكاريه سبكه ودقيقا هم اندازه اف35 البته نبايد مقايسه كرد فناوريه اف35خيلى بالاتر از قاهره ولى ما با قاهر داريم تو زمينه نسل 5 تاتى تايو شروع ميكنيم ك خيلى خوبه.در مورد ايرادايى ك تو مقاله كفته شد هم بايد عرض كنم كه حتى اسرائل يا هند يا چين خط توليد براى مواد ندارن و زير سامانه ها ندارن و اين مواد تو مقياس نيمه صنعتى توليد ميشه دقيقا مثل ايران ك مواد سازنده موشكاشو تو مقياس نيمه صنعتى توليد ميكنه و اين مواد دقيقا تو توليد هواپيما هم كاربرد دارن.زير سامانه ها هم كم كم داره تو ايران توليد ميشه.مثلا صاايران ماشين الاتى در اختيار داره ك كار چاپ برد هاى الكترونيك يا توليد ريزپردازنده هارو انجام ميدن و اين ماشين الات شايد فقط تو پنج كشور موجود باشه.راستى جديدا اعلام شده ك ايران ميخواد شكارى تو كلاس اف14توليد كنه منظور از لحاظ ابعاده.يعنى وقتى اين قدما برداشته شد حالا اومدن ك كارو اصولى انجام بدن پس اميدوار باشيد.البته دركنار اون بحث خريد شكارى هم هست ك خيلى خوبه يعنى هم توليد هم خريد.اخرين مطلب هم اين كه قراره تو سال97 موتور توربو فن ملى رونمايى بشه ك يه موتور سنكين هم هست.

  37. دکتر محرمی

    اتفاقا همین چند وقت پیش سردار دهقان گفت که قاهر عملیاتی شدنش نزدیکه و در آینده هواپیما های سنگین هم با استفاده از طرح قاهر ساخته خواهند شد…به لطف خدا…

  38. vahid

    خداییش از لحاض تجهیزات مدرن خیللللللی عقبیم…و همش بر میگرده به حمایت نکردن و فرار مغزها…فسیل ها ماندند مغزها رفتند…

  39. Bozgorg

    اولا بخش دفاعی ایران همچین بودجه ای رو نمیتونه واسه یک پروژه ای که احتمال موفقیتش بالا نیست هزینه کنه ثانیا در صورت هزینه ساخت زیر ساخت ها و قسمت های میانی خط ساخت حداقل سی سال طول میکشه تولید نهایی و آزمایش به کنار
    بهترین راه خرید جنگنده نسل پنج از روسهاست

  40. هادی مرادی

    خیلی مغرضانه بود اگه تسلیحات ما کپی برداری از نمونه چینی وروسی هست پس ما توان مهندسی معکوس داریم وقتی موشک بالستیک در شرایط تحریم تولید میکنیم پس جنگنده هم میتونیم تولید کنیم ونمونه اون رو هم دیدیم پس لطفا انقدر یاس به پیکر صنایع نظامی تزریق نکنید

  41. امیر

    سلام. من نمیدونم منظور ازاین مقاله واقعا چی هست. یکم فکر بدنیست. مارو کسی وسیله ای نمیده. روسیه که مثلا بامادوست هست به ما جنگنده سوخو30نفروخت. بلفرض میگم کل یک پروژه بشه 2000میلیارد دلار و زمانی حدود50سال طول بکشه. خب بلاخره ایران نباید خودش بتونه جنگنده بومی تولید کنه. خود امریکا یاروسیه چندسال تلاش وچقدر سرمایه گذاری کردن. ماکه هیچی بچه های ما نوه های ما نباید راحت بدون ترس زندگی کنن. این مقاله جوری نوشته شده بودکه ارزش نداره که بسازیم بهتره بخریم بجای این همه خرج. بنظرم باید بتونن بسازن. اما بهتره که ایران فناوری ساخت یک جنگنده عالی رو ازیک کشور بخره تازمان لازم کمتربشه. همین باید, خودمون بتونیم روی پای خودمون وایستیم. ازنظر موشکی تمام دنیا گفت ایران 40سال دیگه هم نمیتونه یک موشک رو بسازه اما ایران فقط فناوری موشک شهاب یک رو خرید و7سال جلو افتاد وتوی کمتراز 5سال ایران شهاب 3رو رونمایی کرد. برای پهباد کی به ایران کمک کرد الان جز نفرات اول تا دوم هست که روسیه ازایران درخواست همکاری کرده. توی همین چهل سال ایران به اینجا رسیده برای ساخت اف پنج ایرانی که نسل چهارمش رو ساختن قطعات کاملا بومی هست مگه امریکا چندعدد موتور تحویل ایران داده که ایران نزدیک به 200عدد تولید کرده بود درسال 95و به نیروی هوایی بندر عباس ماهشهر تحویل داده شد. ایران از اب کره میگیره… ما چشممون به دست دولت نیست اون داره ناامیدی رو نشون میده این کارها فقط بدست بچه های انقلابی وکشور دوست مردم دوست برمیاد نه به خائنینی چون برخی از سیاسیون

  42. محمد

    به نظر میاد این مقاله حداقل برای ده سال پیشه، امروز در بعضی زمینه ها به توانایی هایی رسیدیم که در مقاله گفته عقب هستیم
    قاهر اصلا نسل پنج نیست و طی تبلیغات احتمالا سیاسی گفته شد نسل پنجه، قاهر یه پرنده کوچیک برای پشتیبانی دریاییه که از درصدی پنهانکاری استفاده شده، روسیه تو ساخت موتورهای نسل پنج مونده بعدش ما اینکار رو انجام بدیم؟!؟

  43. Sasan

    سلام واقعا به نویسنده بعده خوندنه متنش کف زدم
    خوب تونست با ادبانه و با سیاست پولی رو که از دشمنانه ایران گرفته تا مارو تضعیف روحی کنه با ادب و سیاست و دلایله غلط به خورده ملت داد !!!
    ای خائن که این متنو نوشتی تو پیچ و مهره گیر کرده ایران؟
    ۴۵ ساله اف ۱۴ ها دارن با همون لاستیک و ترمز و دیسک میشینندوبلند میشند خراب نمیشند ؟
    آهن و بزاری کنار بهش دست نزنی آب نخوره که زنگ بزنه رطوبت و هوا بعده یه سال ببینی روش تغییراتی اتفاق افتاده بعد تو میگی ایران توانائی ساخته پیچ و مهره و نمیدونم چرخ و فنرو دیسک و ترمز جنگده رو نداره پ به این نتیجه میرسیم از حرفه شما ما از آمریکا تایرو فنرو پیچ و مهره و نمیدونم دیسک و ترنزو اینارو میخریم لابد روسها که ندارند بقیه کشورها هم اف ۱۴ ندارند چون اف ۲۲ از رو اف ۱۴ ساخته شده شباهتشون بیش از حده اینو خوده مدیر لاکهید مارتین و بوئینگ گفت درسته بوئینگ درصده کمی تو ساخته اف ۲۲ نقش داشت خلاصه اعتراف کرد
    دوست گلم بالا گفتی روغن هیدرولیک نمیتونیم بسازیم و باس بسازیم خودت گفتی مگه نه؟ ۴۵ ساله داره با روغن هیدرولیک اولیش کار میکنه اف۱۴ پس آره روغنش عوض نشده؟
    روغن ماشین هم تاریخ انقضاء داره آیکیو چه برسه جنگده ای که رکورد جنگ و بیشتر رو هوا موندن از آنه ایرانیاس
    روغن هیدرولیک که از سوخته هواپیما سخت نیست ما هردوشو تولید میکنیم
    ما هلی کوپتر هایه شرقی و غربی رو کلا بروز کردیم به رادارهایه بروزه دنبا
    گفتی تو قسمته رادار ما عقبیم زرنگ خان ایران الان جزوه کشورهایه معدوده ساخت رادارهایه مختلفه
    گفتی برا صاعقه از لوازم زمان شاه استفاده کردیم
    درسته استفاده کردیم ولی تو چنتاش بقیه رو بچه هایه ………. اسمشون نگیم ساختند
    درمورده موشکها موشکها چنتاشون مهندسی معکوس هستند آره ولی بقیش ساخته ایرانه سجیل رو چین از ایران خرید با اینکه خودش موشک دور برد داره چرا یه موشک برده کوتاهه ایرانی رو خرید ؟
    چون تو رزمایش یه دایره قرمز به قطره یه متر کشیدند و کنارش یه دایره به قطره دومتر و کنارش یه دایره به قطره سه متر همتایه سجیل چینی و روسی که از برده هم اندازه شلیک شدند حتی به سه متره نخورد ولی سجیله ایرانی به یه متره خورد اون درست رو پرچمی که نکته وسط رو نشون میداد درست رو پرچمه افتاد خریدند تا بتونند نکته زنی رو کشف کنند ولی ایران هیچوقت تکنولوژی خودشو نمیده سجیل داد ولی نسخه اصلی نداد نسخه سوم داد اینو گفتم برا دوستانی که میگفتن موشکها از روسیه و چین و کره میاد تورو خدا وقتی چیزی و بلد نیستین حرف نزنین چون توهین به بچه هایه حافظه وطنه شهید تهرانی مقدم چندین ساله زندگیشو که شماها تو عشقو حال بودین تو سوریه و لیبی و ایران مشغول یاد گیری و ساخت موشکها بود تا صدامو نزاره ایران و بمب باران کنه و آخرش تونست صدام صد بار گفت گوه خوردم و آخرشم شهید شد انشاالله قسمته همه که عاشقه وطنشونن مثله من هم این سعادت باشه شهید بشم برا وطنم
    بعدشم گفتی plcهمون ذخیره اطلاعاته پروازی نداریم تو کشور ! ولی به عرضتون برسونم plcبرا جنگده ها و موشکهائی میزنیم تو ایران که هیچوقت رو نمائی نخواهند شد دو درجه بالاتر از plcاگه بدونی چیه الان دارند بچه ها رو اون کار میکنند
    خلاصه کنم مطلب رو من نه دولتیم نه ضده انقلاب جزوه مردمم تو به اف ۱۴ گفتی نسله ۳ خندم گرفت به اف ۵ گفتی نسله ۲ بیشتر خندم گرفت اف۵ نسله ۳ هست اف ۱۴ نسله ۴ ما دوتا هواپیمایه نسل ۴ داریم میگ و تامکت

    وقتی پول میگیری تا با ادب تضعیف کنی ایران و ایرانی رو از لحاضه روحی لااقل یکم تحقیق کن از سایته اورشلیم نیوز کپی نکن هههههههه معلومه ایران هم زندگی نمیکنی خارجی ایران نیستی چون چنتا سوتی دادی من میفهمم خلاصه با یه حرفت موافقت کردم اونم خریده جنگده فعلا اونم تا ۲۰۲۰ امکان پذیر نیس پس بعده ۲۰۲۰ چه الزامیه جنگده روسی بخریم از آمریکا نسخه cf35میخریم قرونه ولی ارزش داره اما ما به میگ ۳۵ یا اگه سره کیسه رو شل کنیم به پکفا بیشتر نیاز داریم
    بجا ۵۰۰ هواپیمایه قدیمی مثله سوخو ۳۵ و میگ۳۱ یا میگ۳۵
    ۱۰۰ تا پکفا و اف۳۵ سی بهتره
    اصلا از سوخو ۳۰ حرف نزنین که اصلا به درد ما نمیخوره
    تنها مزیتش برده بلندشه که سوخو ۳۵ ۳۶۰۰کیلومتره ۶۰۰ کیلومتر از اون بیشتره
    پ سرکیسه رو شل کنند ۱۰۰ تا هم سوخو ۳۵ با ۵۰ عدد اف ۱۵ ایگل به روزه ۲۰۱۷ بگیرند بهتره
    نگین ایران پول نداره من بودجه ساله ۹۷ رو که دولت پخش کرد دنبالکردم دیدم به دوازده نهاد چندصد ملیارد تومان پول دادند یادم نیس دقیق ولی یادمه وقتی حساب کردم ۵۰ تا اف ۳۵ سی و ۶۰ تا پکفا میشد خرید
    اون دوازده نهاد تو فم بودند دهتاشون یکیشون تبریز یکیشون اصفهان همشونم درمورد اسلام بود و تو ساله ۹۵،۹۶ فقط ۳۰ نفر دیدن کرده بودند که این ۳۰ نفر هم توریست بودند و بیشترین مدت زمانه دیدن از یکیشون فقط ۱۵ دقیقه بود یعنی ایرانی یا طلبه هم نبودند
    چرا باس برا همچین نهادهائی انقدر پول بدیم که تو دوسال ۳۰ نفر دیدن کردند فقط

    ببینین ۴۰ ساله انقلاب شده بعده انقلاب آمریکا اف۱۶ ها آواکسها اف۷ ها اف۵ ها و چندین تجهیزاته دیگرو باز گفت میدیم به ایران و به وزارت دفاعه ایران گفتند که آماده هستند ولی یه خائن به نام ابراهیم یزدی که فک میکرد بعده انقلاب ایشون میشه وزیر کشور ولی دید هیچی نشد جونارو به جوش آورد و به سفارت آمریکا حمله کردند الکی مهره جاسوسی زد بعد به آمریکا گفت که ما خواهان اف۱۶ ها و بقیه ادوات نیستیم آمریکا هم اف ۱۶ ها رو به اسرائیل داد چون اونا سفارشی بودند اف۱۶ معمولی نبودند آواکسها رو دادعربستان همراه بقیه جنگنده ها خلاصه بعدم فرار کرد از ایران

    من حامیه اینم ایران و آمریکا دشمنی و بزارند کنار و دوست بشند دوست نمیشند لااقل مثله روسیه عمل کنند دشمنی رو با مرگ بر آنریکا گفتن عیان نکنند
    موشکهائی سپاه زده که برد بلندند
    الان تمام موشکهامون که علنی هستند برده کوتاهند و فقط تا ۲۵۰۰کیلومتر میزنند برد متوسط تا پنج هزار کیلومتره و برده بلند بالایه هشت هزار هست
    ایران بزرگترین اشتباهی که کرد یهنی ایران‌نکرد یه سپاهی جو زده کرد به ابری با گچ رو موشک نوشت اسرائیل از صحنه روز گار محو خواهد شد و از اینجا بعده برنامه هستی و سره بچه بازیه یه نفر الان برنامه موشکی باعثه تحریممون شده تحریما نشکست هیچ تحریمات دیگه هم اومد
    پ بهتره هر کاری میکنیم زیرآبی کنیم

    خلاصه دوسته گلم قاهر باور کن عملیاتی میشه و بالایه ۲.۳ ماخ سرعت و بردش کوتاهه۲۰۰۰کیلومتر یا۱۸۰۰ کیلومتر بعدشم این هواپیما پرواز کرده ولی یه هواپیما باید ۱۰۰۰ پروازه آزمایشی با تمامه شرایط انحام بده بعد به ناوگان بپیونده و رونمائی بشه
    شرط میبنم شما گفتین نسله سه هم نیست یه نفر گفته نسله ۴ هست ولی نسله ۵ هست
    درمورده رنگ بازم سوتی دادی اف ۱۴ ها و میگ ها و اف ۴ ها تو چهار دهه سه بار تغییر رنگ انجام دادند و آخرین رنگی که الان رو اف۱۴ ها و میگها مورده استفاده قرار گرفته روسها خواهان خرید این رنگها هستند چه حکمتی داره خدا داند پ نگو نمیتونیم ما خیلی وقته تونستیم اما راستش ایران سیاسته نظامیش رو دفاعی هست ولی بعد از تحرکات اعراب به هجومی رو آوردند دقت کنین
    سردار دهقان بود فک کنم یه سوتی داد چون یه خبر نگار عصبیش کرد انقد گفت آمریکا قویه و فلان و بهمان آخرش گفت شیرین عقل ما بخوایم هر نکته از کره زمینو میزنیم
    یعنی ما موشک برد فوق بلند هم داریم

    ایران تانکه کرارو معرفی کرد همه گفتن از رو تی۷۲ هست
    روسها گلتن تی نود رو از رو تی ۷۲ زدیم
    ولی کرار چند سلاحه منحصر به فرد داره و چند ویژگی
    اولا کرار ۱۲ موشکه رهگیره اپتیکی لیزری و فروسرخ داره که بالگردها و تانک و هرچی میتونه بزنه
    یکی دیگه استفاده از موشکهایه پرتابی تو شلیک یعنی مشکهایه پرتابی زمین به زمین رو میتونه شلیک‌کنه که رهگیرند و راه فرار ندارند و یه توپه کوچیک هم داره که برا نیروهایه انسانی دیه از مهمات اصلیش استفاده و هدر نمیده از این توپ استفاده میکنه
    کلانمایشگراش به چند مدل داخله کابینه که جز لیوپادرو لکرلک وآبرامزو مرکوا ۴ هیچکدوم ندارند
    مثله مرکاوا۴ میتونه تو جنگهایه شهری از فاصله یه متریش بهش آرپیچی بزنند فوری با لیزر اوپتیکی و پدافندی فوری بزندش
    موشکاش تا ۱۲ کیلومتر میتونه رهگیری کنه و تانک یا هلی کوپتره دشمنو تو فاصله پائین بزنه تانک دشمن پشت خاک ریز باشه میتونه شناسائی کرده و از موشک از بالا بهش حمله کنه یه مزیته دیه قده کوتاهشه کوتاه قد ترین تانک و از همه تانکها سرعتش یه نموره زیاده و سبکتره و خیلی چالاک
    اما مثله همیشه چون ماله سپاهه تو بین بهترین تانکها محاسبه نمیشه
    کاش رهبر تا زنده هست ارتش و سپاه و یکی کنه این دو تا از الان دارن رقابت میکنند و بودجه بیشتره سپاه باعثه دلخوریه ارتشیاس اما اگه یکی بشند هم از لحاظ نظامی که فقط ارتش ها رو مقایسه میکنند اونوقت از رده ۲۰ میایم تو بینه ۱۰ کشور تو بالگرد مشکلی نداریم خدائیش شرکت غیره دولتی هست اسمش نکه زبونمه یادم رفته ولی سهامش کلا ماله سپاهه هلی کوپترهایه بروزه جهانی میزنه ارتش یه هلی کوپتر زده بود کلی خندیدم خو اگه یکی بشند این شرکت هلیکوپتری زده ه ملخه و سه تا پره پنج ملخه تو جهان برا اولین باره میتونه ۳۰ تن بار جابجا کنه ولی هنوز کامل نشده از لحاظ ساخته سلاح هم مشکلی نداریم اسلحه هایه درجه یک عالی ایران میزنه یه توپه تک تیرانداز زده تو جهان برا اولین بار زده شده توپه بیست میلیمتریه اسمش آرش هست شبیه اسلحه هست و تا سه کیلومتر برد داره توجهان اولین باره یعنی وقتی میتونی همه چارو بزنی هیچ ولی تک تیراندارو میبینی کجاس اما نمیتونی دقیق روش قفل کنی با این لازم به قفل رو نقاطه مرگش نیس بزن کلا تیکه تیکه بشه بهش هم نخوره به بیست متریشم بخوره ترکشهاش باز میکشدش
    ایران چهل ساله تو تحریمه ولی بجا عقب گرد داره با سرعت پیشرفت میکنه
    شما گفته بودی که از جنگده ساخته شده خطه تولید برا صادرات تا بتونی پول بدست بیاری ولی ایران هیچوقت قاهر رو صادر نمیکنه چون اولین قدم بزرگشه تو بینه جنگده هایه برتر جهان هیچوقت صادر نمیکنه تا تو اولین ساختش اسرارش و بفهمند و کاری کنند که نتونیم حتی دیه بزنیم دوباره چه برسه بخوایم جنگده هایه دیگه بزنیم

    همه چی به وقتش
    دولت سفارشه ۵۰۰ جنگده داده میگ۳۱ و سوخو ۳۰یا۳۵
    بنظره من بجا پونصدتا پیره مرد ۱۰۰تا پکفا و ۵۰تااف۳۵cبهتره

    و یکم سر کیسه رو شل تر کنند ۵۰ تا اف ۱۵ ایگل بهروزه ۲۰۱۷ و سوخو ۳۵ سومر فلانکر
    تا ناوگلن به روز بشه و به قول دوستمون کارخونه هایی بعده زدنه جنگده دیگه قاهر رو به فروش برسونه و ایجاده درآمد کنیم
    چون زدنه کارخونه برا تولید ۱۰ سال وقت میبره یه آپارتمان ۱۰ مرتبه چندین سال طول میکشه
    موفق باشه ایرانیانه غیرور از هر طرفی باشی چه انقلابی چه غیره انقلابی تو گسترشه روحیه مدافعانه کشورت همیشه روحیه بدین نه اینکه مثل دوستمون اینقد تضعیف کنی
    شبیه این بود معدبانه به آدم فهشه خواهر مادر داد هههههههههه

  44. پژمان

    مشکل شما اینه فقط جلوی دماغتونو میبینید اگه قرار بااشه بخریم باید تا ابد بخریم اونم تو این وضع تحریم ها .ما کشری هستیم که دنبال استقلالیم.تجربه خیانت خارجی ها درس عبرت نشد؟برای پیشرفت باید شروع کنیم حتی اگر با پول بیشتر از اف ۳۵ چیزی در حد اف۵ بدست بیاد.صنعت موشکی الانو با گذشته مقایسه کنید.اگه دست شما بود الان این صنعت موشکی رو نداشتیم.فک میکنید کشوری مثل ژاپن از اولش پیشرفته تولید میکرد؟

  45. مسعود

    فقط موشک باید بسازیم
    چند تا هم هواپیما از روسیه یا چین بخریم البته این متن زیاد هم درست نبود شاید
    برای کامنت ها اقرار کرده نگارنده جان

  46. Abbas

    مذاکره بین گرگ و گوسفند نشانه ساده لوحی هست دوستان گذشته از تفکرات و اعتقاداتمون که همون شیعه بودمون هست ایران به دلیل موقعیت حساس جغرافیای مورد توجه قدرتهای بزرگ هست اگر قوی نباشیم خیلی متمدنانه ما رو تکه تکه میکنن که در طول تاریخ هم هر وقت حکومت ایران ضعیف و نالایق بوده اینکار رو کردن و یه تکه از ایران رو جدا کردن اگر هرکدام از ما در یک دعوای نابرابر قرار بگیریم و بدونیم که طرف مقابل به هر روش ممکن قصد کشتن ما رو داره هیچ وقت ساده لوحانه سلاحمون رو زمین نمیگذاریم و حداقل تا آخرین لحظه از خودمون دفاع میکنیم خداوند بزرگ خیلی واضح فرمودند نصر من الله یعنی پیروزی از خداست و خداست که طرف پیروز رو تعیین میکنه ما همه هموطن پس همسنگریم بهتره با رفتار مؤدبانه و دوستانه هم افزایی و تلاش کنیم.

  47. امیر

    سلام
    دوستی که این مقاله کپی کردی ،پس اجازه بده کشور هم توی تسلیحات نظامی از دیگر کشورها کپی کنن
    ۲.به قول دوستمون به ایران هیچ گونه سلاح نمیدن بنابراین خودمون بایدبسازیم،حالا با مهندسی معکوس یا طراحی معکوس یا طراحی و تولید صفر تا صد
    ۳.اگر امریکا الانf22میسازه ازهمون اول همچین تکنولوژی نداشته وبه مرور وبر حسب نیاز دست پیدا کرده البته با اکثریت نخبه های دیگر کشورها
    مثال :شما موقع تحصیل یا دوره اموزشی مگر براساس منابع تولیدی خودتون تحصیل میکنید یا اینکه اساتیدی از روی کتاب و تجربه خودش به شما اموزش میده
    اجازه بدین ایران هم از روی تکنولوژی دیگر کشورها برا خودش کمک بگیره
    ۴.شما وقتی که به دنیا اومدین ومتولد شدین تقریبا۲سال طول کشید تا ماما و بابا بگین و حتی تا مدتهابرای دفع مزاج نیاز به کمک داشتین
    پس چطور انتظار دارین ایران یکدفعه مثلا جنگنده نسل۵ بسازه تازه حتما اون موقع هم میگین چرا اسمش اف ۲۲ نیست
    و…
    دوستان گفتن مقاله شما مقرضانه است بنده مخالفم چون این مقاله برا شما نیست
    شما این مقاله مقرضانه به سرقت بردین چرا که در اخر مقاله منابع ذکر نکردین
    -یک دسته انسانها خودباور هستن
    -یک دسته هم خودباخته ودگر باور…
    مثل دوستمون که اسمش حسین(نام عربی) هست ولی باطعنه به دوستش میگه عرب
    در نهایت سوادرسانه خوب است داشته باشیم
    یادمان نرود که هنگام نگاه کردن فیلم متاثر میشویم درحالیکه میدانیم فیلم است و واقعیت نداره
    سوادرسانه ای سوادرسانه ای سواد رسانه ای

  48. IRANI

    در کشوری که در مدرسه هاش 6 جلسه دینی هست و سه جلسه ریاضی و علوم دیگه ، نباید انتظار ساخت یک ماشین را داشت چه برسد به ساخت هواپیما ، مادر علومی هم که یک کمی رشد کردیم در واقع رشد گلخانه ای داشتیم

  49. رضا

    اونایی ک میگن پیشرفت کردیم عارض ام خدمت شون تنها علت اینکه برنامه موشکی پیشرفت کرده این ک سرمایه گذاری انجام شده برای رقابت با آمریکا یا روسیه نیست بزرگترین حمله موشکی ما جز عملیات کوچک روسیه وآمریکاست وتاثیر موشک فقط روانی

  50. علیرضا

    بنام خدا مطلب را تازه دیدم .یاد شعر جناب مولانا افتادم :هرکسی از ظن خودشدیار من. وزدرون من نیست اسرار من. خدمت تمام خوانندگان باید عرض کنم که داشتن عقلانیت درتمام شئون زندگی لازم و ضروریست.صرف نظراز اینکه دوستان چه تمایلات وگرایشهایی دارند سعی میکنم دراینجا بعنوان یک فرد بیطرف صحبت کنم. توان مالی و اقتصادی درجه اول برای ساخت جنگنده صرف نظر از مسائل فنی متاسفانه وجود ندارد. ایرانی باهوش و خلاق است ودراین مطلب شک ندارم‌ اما هزینه طراحی و تولید اولیه برای یک جنگنده نسل چهارم ونه پنجم در کمترین حالت معادل چندین میلیارد دلار است بدون در نظر گرفتن هزینه خط تولید و هزینه تولید خود جنگنده ها.واقع بین باشیم .به لحاظ فنی هم ما توان تولید هواپیمای نسل چهارم را در مجموع نداریم .ساخت هواپیمای نسل سه هم که نوعی اتلاف منابع محسوب میشود.بدون ذکر جزییات واطاله کلام فقط قصدبیان واقعیات مبتنی بر عقلانیت داشتم .مقابله حقیقی با دنیای ظلم وجورانشاالله در زمان ظهور حضرت صاحب الامر محقق خواهد شد‌.بجای پرداختن به مطالب غیر واقعی وحتی کذب به حقیقت ظهور توجه بفرمایید. اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم.

  51. صمد

    خدمتتون عرض کنم خیلی از مطالب مقاله درست و صحیح هست
    اینجور مقاله ها اگه بیاییم با جر و بحث واکنش نشون بدیم هیچ ثمری برامون نداره

    اول بیاییم فکر کنیم
    فکر
    فکر

    در مورد ساخت جنگنده هایی مثل قاهر و صاعقه و اذرش ۲هدف دنبال شد

    هدف اول
    با توجه به تکرار سیاست خارجی و بقا نظام و نامعلوم بودن آینده سیاسی ایران و همچنین فرسایشی شدن تحریم ها و به انتها رسیدن عمر اسکادران های نیروی هوایی(تا مدت های مدید وضعیت همینه که هست) ایران می بایست از خواب و تنبلی ذاتی و غرور بیجا خارج میشد و و یک ارزیابی از توان بالقوه و بالفعل خود در صنعت هوایی انجام میداد.
    لذا اقدام به ساخت این چنین جنگنده هایی نمود تا بصورت ساده کلام بداند. کجای کار است.
    ایران می بایست بداند زیرساخت های لازم چه چیزهایی هستند
    سطح دانش بومی به چه میزان باید باشدوفرصت ها را بشناسد
    همچنین تمام و‌کامل دیتاشیت صنعت ساخت هواگرد را بدست بیاورد

    هدف دوم

    شو تبلیغاتی هم برای خارج و هم برای داخل

    بارشد الکترونیک و گوشی همراه و اینترنت حتی چوپان و سگش در دامنه های البرز و زاگرس از اطلاعات بی بهره نیستند.
    لذا در دسترس بودن اطلاعات روز و اخبار بر جو عمومی جامعه و. افکار عمومی اثری عمیق خواهد گذاشت.
    همگان چه در داخل و چه در خارج میدانند که ایران با از رده خارج شدن هواگردهایش عملا در میدان جنگ کلاهخود نخواهد داشت.
    همین جو و ناامیدی و یاس نسبت به نیروی هوایی که افکار عموی را در بر گرفته را میتوان با شو تبلیغاتی ساخت جنگنده تا حدودی خنثی یا تخفیف داد.
    همچنین میتوان دشمن را با این تبلیغات به بازنگری درباره توان دفاعی ایران وادار کرد

    همه از وضعیت موجود و حقیقت باخبریم.
    بله
    نبوغ ایرانی
    استعداد
    همت
    خواستن
    اهداف ملی گرایانه یا جهادی
    معادن
    بازار سیاه
    خرید اطلاعات

    بله ساخت جنگنده امکان پذیر هست

    ولی……

    در عهد باستان جنگویان و سربازان بدون داشتن کلاهخود و سپر و نیزه حتی اگر بران ترین شمشیر را در دست میداشتند بازنده بودند. و این واقعیت محض است و غیر قابل انکار.
    رژیم گذشته یکی از بهترین خدماتی که به ایران کرد خرید تسلیحات مطمئن غربی بود.
    چرا تسلیحات؟؟؟؟؟
    چرا f۱۴؟؟؟؟؟؟ونه f15و16
    چرا f14قبل ازf16
    چرا تسلیحات امریکا؟؟؟؟؟
    چرا عقد قرارداد برای ساخت هواگرد و‌موشک هواپایه و صنایع الکترونیک شیراز و….‌.؟؟؟؟؟
    چرا؟؟؟؟؟
    اگر این خرید ها نبود سرنوشت جنگ به صورت میبود؟
    اگر f14امریکایی نبود میگ25و21و23و…..بدون ترس از فونیکس با چه تناژی بمببر سر ملت میریختند؟
    امریکا چه خوب چه بد
    رژیم گذشته چه خوب چه بد
    رژیم کنونی چه خوب چه بد
    به راهی که از ابتدا رفته ایم بنگرید و تامل کنید.
    ما با خواب غفلتی بنام ارمانگرایی خودزنی کرده ایم
    ارمانگرایی بد نیس
    ولی رویاپردازی مخرب و سم است

    ساخت جنگنده های ایرانی قاهر و صاعقه و امثالهم کاری بسیار. بسیار مهم وارزشمند است
    بسبار بسیار مهم
    باید امیدوار بود
    حداقل الان می دانیم کجای کاریم
    میدانیم چه باید بکنیم
    میدانیم چه چیز داریم و نداریم

    آلان باید
    صفر تا ۱۰۰را پیمود. بدون اهداف تبلیغاتی
    هیچ کاری نشدنی نیست
    موفق باشید

  52. محمد

    مقاله عالی بود اما چندجا کاستی داشت و در کل میشه گفت لپ کلوم رسید ، جالب تر اسم نویسنده بود که دیدم یه خانوم هستند واقعا خوشحال شدم که میبینم دخترام از این موضوعات جا نموندن ، اما همش داشتم فکر میکردم که ما چرا توی این ۴۰ سعی نکردیم این زیرساخت ها و تکنولوژی هارو کسب کنیم و گسترش بدیم ، که لااقل الان راه کمتری تا هدفمون داشته باشیم ، جواب این سولمو با خوندن نظرات بقیه گرفتم ، دلیلی فقط دو چیزه ، تعصب بیجا و جهل رسانه ای ، نصف نظرات راجب این بود که نه اشتباه میکنید و ما موشک می‌سازیم و ایران فلانه و چنانه و همه اینا حرفه و ولشون میکردی میگفتن ما تو انبارای سپاه و ارتش اف۳۵ هم داریم ، نصف دیگه هم که الی ماشاءالله خاک چه کنم چه کنم به سر گرفته بودن که نه ما نمی‌تونیم یدونه پوکه فشنگ درست کنیم و همش کپی و دروغه و ایران همش دروغه و اینارم ول میکردی میگفتن تو تفنگ نطامیامونم گوله نیست ، در کل ، فقط امیدوارم روزی برسه که مردم کشورم بجای جهل و تعصب ، دنبال اقتدار متکی بر دانش و خودساختگی باشن ، روزی که ریش رو ول کنن ، ریشه رو بچسن ، یا حق

  53. پوریا

    خواستن توانستن است چه زیبا
    در ضمن این مقاله حداقل برای پنج سال پیش هست و توانایی ها در این مدت بسیار تغییر کرده اون پیچ هایی که گفتی امیر نشون داد این از پیچ ها.. الکترونیک هم که نسل چهارش رو کوثر هست بدنه هم که مشکلی نیست پرس های فوق سنگین هم برای فورجینگ داریم اما نه در سطح 4++ …موتور هم شرکت مپنا در حال اجرای موتور با اوان 20000 پاوند هست توربو جت یا فن رو نمی دونیم احتمالا مهندسی rd 33 باشه که توربوفن ناقص هست رادار ها هم در زمینه ارائه فازی زمین پایه که الا ما شالله دستی تو کار داریم در زمینه ی هواپایه هم کارهایی شده و رو فانتوم ها رادار های جدیدی نصب شده …در کل تا سال آینده ایران توانایی ساخت جنگده ای در آب 20

  54. امیررضا

    سلام
    به این دوستمون ساسان که بالا نظر داده باید بگم داداش خوش خیالی f35 c با pakfa بخریم سوخو ۳۵ قدیمیه نخریم سر کیسه رو شل کنیم !!! داداش تو هپروتی مطمعن باش میدن به ما شک نکن اونم امریکا به ما اف ۳۵ بده بخاطر تقدیر از مرگ بر امریکا گفتن و قد علم کردن جلوش به ترکیه جونش نمیده داره بامبول در میاره به ما بده عاشق چشم و ابرومونه روسیه یه اس ۳۰۰ خواست بده سرویسمون کرد بخواد پکفا بده که نمیده ۳۰ طول میده تا دیگه صد تا تکنولوژی بهترش بیاد اخه روسیه جنگنده بده بود از میگ ۲۹ هایی که به ما داده پشتیبانی میکرد گقتی نگین پول نداریم به چنتا نهاد دیدی که چند میلیارد دادن هه اخه قیمت جنگنده هارو دیدی یه دونه پکفا یا f 35 c بالا ۱۰۰ میلون dollar در میاد مثلا سوخو ۳۵ قدیمیت با پشتیبانیش ک قطعاتش واسه اندونزی بود یا کجا ۱۱۰ میلیون دولار درومده بود فک کنم بدونی ۱۱۰ میلون دلار یعنی ۱۱۰۰ هزار میلیارد با دلار ده تومنی اره داداشم با چنصد میلیارد فقط باید ماکتشو بخریم چه برسه به تعداد زیاد پس در این صورت سوخو سی بینظیر میشه و بهترین گزینه واسه ایران میشه پس دیگه شرایط اقتصادی کشورو نگاه کن هزینش رو نگاه کن شرایط محیطی رو نگاه کن و اطلاعاتتو بیشتر کن بعد نظر بده

    • aria-moazeni

      سلام
      منظورت 1100 میلیارد تومن بود؟
      1100 هزار میلیارد خیلی فظاییه…

  55. امیررضا

    اره. ۱۱۰ میلیون دلار میشه ۱۱۰۰ میلیارد تومن

  56. امیررضا

    ساسان داداش من نمی‌دونم چه جوری حساب. کردی ۵۰ تا اف سیم پنج سی و شصتاپکفا. با چنصد میلیارد تومن میشه خرید. داداش اونا قیمتشون به. دلاره. نه‌ تومن. جدی فکر کردی. ۱۱۰میلیون. تومنه ..
    اره. روسیه. کشته. مرده. رنگای ما. هست دیگه رنگ کردن. ایران تو جنگنده. موثر مشخص بود انگار داشت پراید رنگ میزد چه برسه به جنگنده
    ما کجا سوخت. هواپیما. میسازیم ؟؟؟
    رادار. کوثر ایرانی نبود. ما فقط ۸۳ درصد. کوثرو ساختیم. جهت. اطلاعت
    تو اصلا. نمی‌دونم هوا پیما. چیه. هرکدوم سر زبونت. میاد. میگی بخریم
    گفتی. ایران قاهره صادر نمیکنه تا اسرارش فاش نشه یعنی از اف سی و پنجیکه گفتی بخریم. بهتره( ایران خودش گفته بهتر نیست. در حد‌ اف ۱۶ هست). ولی امریکا اف سوی پنجم صادر کرد

  57. مستعار

    مقاله خوبی بود ولی نتیجه گیری ها و اطلاعاتی که در مورد پیشرفت هامون داشتین به شدت مغرضانه بود،به جرات میگم تمام مواردی که گفتی نداریم رو داریم و خوبشم داریم،مشکل شما اینه که فکر میکنید پیشرفت یعنی هرکار آمریکا کرد ما هم تکرار کنیم!شاید خیلی ازین مواردی که گفتی به یه صورت دیگه که شما فکرشو نمیکنی با یه متریال و یه ایده و فکر جدید حل شده،قسمت الکترونیکی و نرم افزاری رو واقعا بی انصافی هست که میگی ما هارد نمیسازیم پس نمیتونیم،لازم به ذکره چیزی مثل سی پی یو هنوز در انحصار ۲ شرکت هست ولی خیلی کشورا مثل هند تو زمینه کامپیوتر دارن امریکارو پشت سر میذارن،خیلی ازینا لازم نیست بومی سازی بشه و به راحتی گیر میاد.در ضمن سند من برای حرفام خیلی محکمه ما همین الان جنگنده های بومی رو داریم که مرتب پرواز می‌کنند یا در مرحله تست هستند ولی لزومی نداره دشمن باهاشون آشنا بشه جز در لحظاتی قبل از مرگ.لزومی ندیدن که شمارو در جریان ریز دست اوردا قرار بدن،شما فکر کن ما رنگ نمی‌تونیم بسازیم،ولی برای صاحبان اندیشه نشانه هایی هست که بفهمند ما میتوانیم،صنایع موشکی و پهپادی ما اینو ثابت میکنه،اینکه در زمینه موشک ها منهای برد بلند و پهپاد از چین و روسیه جلوتریم اینو ثابت می‌کنه که هم رنگی می‌سازیم که تو سرعت ۵ برابر هواپیما و حرارت بالا کیفیتشو داره،هم بدنه و سیستم های مختلف رو به نحو احسن اجرا میکنیم،نشون به این نشون یکی از های تک ترین تجهیزات نظامی که از همه اینایی که فرمودید خیلی پیشرفته تره،شیری هست که سوخت با دمای بسیار سرد رو به محل احتراق هدایت می‌کنه که دماش بسیار گرمه،شیری که عملا دو طرفش بیش از هزار درجه اختلاف دما دارن و توی مسیر طولانی ذره ای نباید شکل خودشو از دست بده و کوچکترین تغییری میزان سوخت رو عوض و مسیر رو کم و زیاد می‌کنه.حالا بازم بگو رنگ و شیشه و آلمینیوم مشکل داریم،همین پهپاد و موشک و زیر دریایی هامون کافیه که آمریکا بفهمه یکی بزنه ده تا میخوره،اگه حرفهای شما درست بود و ما اینقدر عقب افتاده بودیم شک نکن که از یمن بدتر سرمون میاوردن

  58. سیاووش

    (توضیح اینکه جنگنده رافال بیش از چهل میلیارد دلار هزینه تحقیقات و توسعه و طراحی داشته ) این نوشته نویسنده گرامی برای بنده بسیار غیر واقعی و تبلیغاتی بود! خود بنده طراح و سازنده و تولید کننده سیستم بسیار پیشرفته “تستر تانژانت دلتا “هستم شرکت های اروپایی و آمریکایی در باره ساخت این دستگاه هزینه تحقیق و توسعه فن آوری مربوطه اون رو بین 15 تا 20 میلیون یورو اعلام میکردن!! اما ما ساختیمش و نه تنها ساختیم بلکه در او از فن آوری بسیار متفاوتی استفاده کردیم…پس بازیهای تبلیغاتی در حوزه فن آوری رو کاملا میشناسم در دنیای امروز گپ (فاصله) فن آوری بسیار کم است مثل دنیای فوتبال شده امروز اگر به شما گفتند تیم ملی گینه تیم ملی انگلستان رو شکست داد شما تعجب نمیکنید گپ در فن آوری هم به این صورت شده برای همین هم هست که هر مجموعه ایی هرجند کوچک میتواند بسیار ترسناک شود (در حوزه نظامی) بگذریم اگر خواستی کسی رو بترسونی از انجام دادن یک کار بزرگ بش بگو این خیلی هزینه اش زیاده! یادمون نره که آلمان نازی زیر بمباران هواپیمای “هورتون” که اولین رادار گریز واقعی جهان بود رو ساخت و از روش بمب افکن های ب2 و … کپی شد.زمانی که میترسی از ساختن هیچ گاه نخواهی ساخت!

  59. سیاووش

    و از یاد نباید برد که هواپیمای شکاری میگ25 که آمریکایی ها ازش بسیار میترسیدن و آنقدر ازش عصبانی بودن (که تو عراق با تانک روی آنها رفتن!) دارای ساختار الکترونیکی بسیار ساده ایی از لامپ بود به دوستان علاقه مند پیشنهاد میدم به تصاویر لامپ مشهور 6c33 نگاه کنند این لامپ قلب سیستم پاور سوپلای رادار میگ 25 بود! خوب این تکنولوژی ساده ارزشی نداشت؟ درواقع بعد ها مشخص شد که چقدر اندیشه پشت اون برای طرف مقابل ترسناک خواهد بود-چرا که این لامپ و مجموعه اطراف اون برای مقاومت در برابر انفجار های الکترو مغناطیسی طراحی شده بود..موفقیت یک فن آوری در پیچیده گی اون نیست بلکه در کارامدی اون برای هدفی که برای آن کار طراحی شده است.

  60. سیاووش

    روسیه و آمریکا از پردازشگرهای متعارف مانند اینتل یا پرداز شگرهای موبایل به عنوان پردازشگر استفاده نمی کنند—در پاسخ به این نوشته باید باز هم از هواپیمای کلاسیک مشهور مثالی بزنیم میگ 25 مطلقا پردازنده ترتیبی و منطق پردازشی متداول امروز رو نداشت و پردازش ها صرفا آنالوگی بودند اما همین میگ بر اساس بر رسی های جنگ عراق و آمریکا چندین جنگنده اف 18 رو در جنوب عراق سرنگون کرد! دوباره تاکید میکنم مهمه که شروع کرد و مصمم شد برای ساختن البته این گفته بنده به هیچ عنوان ساختن چیز های فانتزی مثل قاهر 313 نیست! اما میشود چیزی مثل میگ 21 یا میگ 29 رو ساخت و تولید کرد برای شروع و نباید ترس داشت برای ساختن آدم های فنی و خلاق میدانند برای رسیدن به قله فن آوری هزاران راه هست که بسیاری از آنها تجربه نشده…

  61. سیاووش

    “این کیتها به صورت مدارهای مجتمع قابل برنامه ریزی (پی.ال.سی)” 1- واژه کیت از نظر فنی یعنی چیزی که از اجزاء جدا ساخته شده و آماده منتاژ میباشد و در این مورد استفاده از واژه “برد” صحیح میباشد 2- پی ال سی مفهوم دقیق کنترل کننده منطقی ترتیبی برای کاربرد های صنعتی است و به هیچ عنوان در سیستم اویونیک هیج پرنده ایی چه نظامی و چه غیر نظامی کاربردی ندارد 3- روسها برای مکانیزم های کنترلی هوشمد ابزار های نظامی خود از پردازنده موسوم به بایکال استفاده میکنند که بر اساس پلت فرم و معماری “میپس” استوار است…در کل این مطلب دارای مشکلات فنی بسیار زیادی است و روح مطلب بر اساس “نتوانستن” شکل گرفته ضمن احترام به نویسنده معتقد هستم نباید به این گفته ها توجه کرد.

  62. A

    این خانم گلرو
    این همه صغری کبری به هم بافت که تلقین کند نباید تلاشی کرد
    اگه مسئولین ما همین طرز تفکر را داشته باشند
    ما تا هزار سال دیگر پیشرفت نمیکنیم
    به حرفهای بی ارزش این آدمها خودباخته توجه نکنید
    هر ملتی برای پیشرفت باید از یه جایی شروع کند
    حتی اگه شده از اف5
    بقیه کشورها از یه جایی شروع کردن
    در ضمن این خانم گزینه هوش ایرانی رو فراموش کرده
    وقتی در پدافند پهپاد گلوبال هاوک رو تونستیم بزنیم
    اینجا هم اگه شروع کنیم بالاخره موفق میشیم
    حتی اگه هزینه تولیدش ده برابر خرید باشه
    باید تولید کرد
    چون حتی اگه بخوایم بخریم کسی هواپیمای درست و حسابی به ما نمیدهد
    پس به حرفهای این آدمهای کدخداپرست توجه نکنید
    ملتی پیشرفت میکنه که دستش رو به زانوی خودش بگیره

  63. ع

    این خانم مینا گلرو شبیه اونیه که تو فیلم گالیور میگفت من میدونستم….
    باید بهش گفت شاید امثال شما غرب پرست ها و خود کم بین ها نتونین حتی یه آفتابه بسازین
    ولی تو این مملکت جوانهایی هستن که کوه رو هم جابه جا میکنن
    فناوری بدنه و موتور هر چی باشه از فناوری بدنه و موتور موشکهایی مثل سجیل و ذوالفقار با سرعت بیش از هشت ماخ که پیچیده تر نیست
    بدنه اونها از چیه که تو اون سرعت ذوب نمیشه
    همین خانم گلرو عادت داره در خصوص عملیاتهای
    نظامی اسرائیل داستانهایی بنویسه که کاملا معلومه یه داستان تا یه عملیات واقعی
    فکر کنم خودشم یه یهودی مارانوس باشه

  64. گذری

    در مقاله همه سخنان بر پایه احتمالات و فرضیات نه دیدها و نه حتی گفتها و سخنان فرماندهان نظامی…چیزی جز خود تحقیری نیست ایران نیست…

  65. میناگلرو

    با سلام خدمت مدیرمحترم سایت و عرض خسته نباشید و همچنین عرض ادب و سلام به کاربرای محترم

    من خواهر کوچکتر شما مینا گلرو هستم و لازم دیدم به چند انتقاد که به مقاله شده بود پاسخ بدم البته با اجازه مدیریت محترم کانال

    یکی از عزیزان در مورد کامل نبودن مقاله گلایه کرده بودن ، البته این مقاله بسیار جامع و طولانی تر از این که درج شده و به تملمی موارد حتی بخش موتور هم اشاره کردم خب البته حالا این مدیریت سابت هست که بسته به شرایط سایت صلاح میبینن چقدر از مقاله منتشر بشه چون حقیقتا هم امکان درج همه مقاله تو یک قسمت نیست

    یکی از عزیزان فرمودن که ما برای بدنه موشک توانسته ایم آلیاژ مناسب را تولید کنیم چطور برای جنگنده نمیتوانیم ؟ دلیل این است برادر موشک یکبار مصرف هست و حساسیتی که روی جنگنده ای که صدها پرواز را باید انجام بده رو روش نیست برادرم ما هنوز هم تو بدنه موشکهامون داریم از آلیاژ آلومینیوم استفاده میکنیم و هنور نتونستیم آلیاژ استیل مناسب رو تولید کنیم
    یک موشک بدنه اش باید برای نهایتا نیم ساعت فشار رو تحمل کنه این درحالیه که یک جنگنده برای دستکم سی سال باید در خدمت بماتد از آن گذشته بدنه موشک آغلب قطعات جوشکاری میشن ولی در بدنه جنگنده باید ماشین کاری یا پرچ بشه
    شما در یک جنگنده قطعات ناهمگون زیادی دارید که یاید متصل بشن به طور مثال آلمینیوم را به تیتانیوم باید متصل کرد و این خود چالش بسیار بزرگیه

    برادر بزرگوار بعدی من نه گفتم بسازیم و نه گفتم نسازیم من با یکسری فاکتورها که کاملا با زبان ساده توضیح دادیم گفتیم ساخت چنین هواگردی نیاز به فن آوری بالایی داره در شرایط فعلی ایران نهایتا حداکثر ما بتونیم یک جنگنده در حد اف -۵ تولید کنیم که با توجه به اینکه به هیچ فن آوری دسترسی نداریم در نهایت باید هر بخش را از ابتدا خودمون توسعه بدیم بهای هر فروند دقیقا به اندازه یک جنگنده نسل پنجم آز آب در میاد آیا چنین هواگردی اصلا توجیه اقتصادی و ارزش رزمی دارد ؟ سوال من اینه و گرنه اینکه بسازیم یا نسازیم بهرحال به نظر مسولان برمیگرده
    اون برادری هم که در مورد میگ ۲۵ فرمودن بله این جنگنده از فن آوری لامپ خلا بهره میبرد که این به ضعف همیشگی روسها در بخش الکترونیک برمیگرده ولی در مجموع وحشت غرب نه بخاظر میگ ۲۵ بود بلکه بخاطر بزرگنمایی و پرو پاگاندای شوروی بود کما اینکه زمانیکه میگ ۲۵ رو بهش دسترسی پیدا کردند دیدند ببری که سالها شوروی اونا رو باهاش ترسوند فقط هیبت یک ببر رو داره و نه پنجه تیزی داره و نه دندان درنده ای جنگنده ای که تنها ۶ جی حداکثر توان تحمل نیروی گرانشی اون بود و اگر وارد داگفایت میشد از عهده یک میگ ۱۹ هم برنمی آمد در واقع باید در مقابل اف -۱۵ قرار میگرفت

    تنها برتری میگ سرعت اون بود که تنها ۳ دهم مآخ از اف -۱۵ بیشتر بود و البته توصیه شده بود هرگز سرعت هواپیما از ۲/۲ ماخ نباید بالاتر بره چون در آنصورت موتور معیوب میشد و نیاز به تعویض موتور بود این در صورتی بود که اف -۱۵ براحتی در سرعت ۲/۵ ماخ میتونست برای مدت مداومی پرواز کنه

    بهرحال برادرم فقط یک سوال من از اون عزیزی که گفتم براحتی میشه ساخت دارم ما دوره اول ریاست جمهوری آقای خاتمی آقای علی اکبر شوقی خبر از ساخت و پرواز صاعقه دادند از آن سال تابحال نزدیک به ۲۵ سال میگذره میشه بفرمایید چند اسکادران عملیاتی جنگنده تولید ایران در خدمت داریم ؟

  66. جواد

    خیلی هم عالی هست.همه کشورهایی که الان تولید کننده هستند از اولش تولید کننده اف35 که نبودند هواپیمای تک ملخه آمریکا، انگلستان و فرانسه رو به یاد بیارید
    به تلاش و زحمت همه مهندسین مملکت احترام بگزارید و امیدوار باشیم که صنعت تولیدمون بهتر بشه. فقط تو صنعت هواپیما تحریم یا عقب نیستیم ماشین سازی ساختمان متالورژی و فلزات و ..
    فقط باید حس وطن دوستی رو به مردم القا کرد که باعث رشد هست.

  67. محمد

    عرض سلام خدمت همه عزیزان
    فکر کنم چند سالی از نوشتن مقاله میگذره ولی با توجه به شرایط کشور هنوز داشتن جنگنده مناسب از دغدغه‌ های جدی نیروهای مسلح کشور هست، قطعا اگر شرایط کشور اجازه می‌داد، فرماندهان و دست اندر کاران نیروی هوایی سعی می‌کردند در اسرع وقت نیروی هوایی را بازسازی و ترمیم کنند، منتها در شرایط خاص کشور ما خرید جنگنده همراه با انتقال تکنولوژی مثل کشورهای دیگر از قبیل ژاپن، چین و هندوستان و جدیدا پاکستان و شاید در آینده ای نزدیک ترکیه؛ امکانپذیر نیست. بنابراین تحقیق و تولید جنگنده نسل ۳ به هر حال بهتر از دست روی دست گذاشتن است و حتما با بهبود شرایط باتوجه به کسب تجربه و تهیه زیرساخت ها و دستیابی به یکسری از تکنولوژیها و مهمتر از همه خودباوری و بلوغ دانشمندان هوا فضا، می‌توان به آینده امیدوار بود هر چند که هزینه های خیلی زیادی هم بشود. در پایان دوستان مطمئن باشند مدیران ،فرماندهان و دانشمندان ما بیشتر از هر کسی به مشکلات واقفند و حتما بصورت مستمر در تلاشند تا پیشرفت حاصل شود. فقط در پایان خدمت خانم گلرو عرض کنم مطالبی که شما و همکارانتان در سایت جنگاوران درج کردید بخصوص در مورد تاریخچه صنعت هوایی چین، نشان می‌دهد که این کشور چه هزینه های گزافی انجام داده تا به موقعیت کنونی دست یافته است، پس صرف مقرون به صرفه نبودن چه از لحاظ منابع و چه از لحاظ زمانی دلیلی بر عدم تلاش و کوشش جهت ساخت جنگنده نمشود ولو به بهای چند برابری و تولید جنگنده نسل ۳.

  68. هموطن

    حقیقت تلخ است، و شنیدنش تلخ تر،، باید بسیار ناآگاه باشد کسی فکر رفتن به سمت ساخت جنگنده آنهم پیشرفت ، با وجود چنین متخصصان با دانش روز در سطوح مدیریتی تصمیم گیر در صندلی که با لیاقت و دانش و سوابق تاثیرگذار بر آن جلوس فرموده‌اند،، توهم فرض نموده و غیر ممکن خواندش،، این افراد از سر ناآگاهی از توان بالای این مدیران زحمتکش که بدون داشتن هیییچ چشم داشتی فقط فی سبیل‌الله ،، در حال افزودن به ثروت‌های و فرصتها،،،وکم نمودن فقر و عقب ماندگی و…….. شبانه روزی در حال خدمت و نوکری این مردم هستن ،، ایراد میگیرند،،،خداوند ناآگاهان را آگاه و به عمر مدیریتی این عزیزان بیفزاید ،،آمین،، بر چشم بد لعنت ،، بزن به تخته

  69. امیر

    سلام
    مقاله شما در کل به یک موضوع درست اشاره می کند. آن هم این که هموطنان گرامی چه بخواهیم و چه نخواهیم از دنیا عقبیم
    واما برخی از مطالب مقاله شما مانند نسل جنگنده ها ، تحریف توان داخل در برخی حوزه ها را نمی پسندم

    البته در بحث توان داخلی دو نکته وجود دارد
    در مواردی واقعا از دنیا عقب بوده و باید آن را قبول کنیم

    ولی به این موضوع هم توجه کنید که برخی از دستاورد های کشور به هیچ وجه اطلاع رسانی نمیشود چون میتواند برای ما در جامعه بین الملل فاجعه به بار آورد
    ( به عنوان مثال غرب با آن همه قدرت نظامی که مشکل جدی با کشور ما دارد ، چه عامل بازدارنده ای تا به امروز کشور را امن نگه داشته ؟ این فقط یک مثال از توان کشور در برخی حوزه هاست )

    اما در تایید بخشی از مطالب مقاله شما :

    امروز برای رفع نیاز نیروی هوایی باید جنگنده بخریم

    و اما بحث مهم این است که
    دولت میتواند با یک برنامه بلند مدت حدود ۲۵ ساله و سرمایه گذاری نه لزوما عظیم بلکه پایدار . تکنولوژی کشور را از یک گلوگاه مهم عبور دهد که باور کنید بعد از این کار ساخت جنگنده ، هواپیمای مسافربری و بسیاری از سیستم های فضایی در سطح تکنولوژی روز ۲۵ سال بعد برای ما کار سختی نخواهد بود
    به جرات عرض میکنم که از لحاظ نیروی انسانی نخبه هیچ چیزی کم نداریم و اگر امروز هم کار را شروع کنیم دیر نیست

    پاینده باد ایران

  70. مهران کاظمی

    مشکل ما اینه که زیاد نظر میدیم و کم کار میکنیم

  • دیدگاه های ارسال شده توسط شما، پس از تایید توسط تیم مدیریت در وب منتشر خواهد شد.
  • پیام هایی که حاوی تهمت یا افترا باشد منتشر نخواهد شد.
  • پیام هایی که به غیر از زبان فارسی یا غیر مرتبط باشد منتشر نخواهد شد.